[Мартинка]

Сообщение от Trinity

Не способны к дрессуре только существа с полным отсутствием головного мозга. Я надеюсь, Вы не хотите этого сказать об афганах?

Я спорить с вами не буду. Али защитить породу хотите? При чем здесь мозги. Собаки-то умные, да не зациклины особо на человеке, и очень независимы. Вот от этого и сложности именно в подчинении. Вот поэтому и толпами, в свое время, носились, сбегая при первой возможности для "самостоятельных" действий. И сейчас практически все на поводках. Что ж вы своего старшенького-то не спускаете? Ведь знаете, как тяжело отловить будет. У меня афганистов знакомых очень много, знаю более 100 собак. Они что, все такие "невменяйки", что не хотят дрессировать? А уж в Европе беговых вообще держат за высоченным забором. И не я придумала о "недрессируемости", литературу почитайте. Любить породу вовсе не значит не видеть ее "породных" особенностей. У нас в соседнем доме живут 2 РГ. Так их ВСЕГДА в городе водят только на поводках. Хоз говорил, что у них (собы охотничьи) все так поступают, потому как не справится: уйдут по следу. И не говорит при этом, что собака тупая, так уж устроены. Что есть, то есть.
У вас что? Нет знакомых афганистов?
Что ж ерунду-то пишите. Я, наоборот, все внушаю, что очень аккуратным надо быть, свинтит на раз... А вы... прально, афган - служебник, прекрасно дрессируется, все остальное - байки от Мартинки

[Veresk]

"Эгон Бойнебург, один из лучших дрессировщиков собак, каких я только знаю, при обучении охотничьих собак сосредоточивал усилия именно на команде «Лежать!», а не на «Ко мне!». Он разработал метод остановки в разгар травли для тех собак, которые в обычных условиях были послушны, но оказывались столь азартными охотниками, что, гоняясь за добычей, повиновались своей страсти, а не свистку хозяина. Добивался он этого, приучая собак по команде «Лежать!» прерывать любую деятельность и даже гон: они ложились и ждали распоряжения «Ко мне!». Когда собака бросалась преследовать дичь, Бойнебург не пробовал её отозвать, а просто кричал громко: «Лежать!» Взмётывалось облако пыли, поднятой резко затормозившими лапами, а когда оно рассеивалось, зрители видели послушно улёгшуюся собаку."

Конрад Лоренц "Человек находит друга"

[Мартинка]

Издание Toptenz.net составило список 10 пород собак, хуже всего поддающихся дрессировке.

Афганская борзая
Это одна из древнейших пород собак. Афганская борзая почти полностью сохранила не только свой первоначальный внешний вид, но и пронесла сквозь века черты характера предков. Кроме того, что афганские борзые самые древние, они еще и самые упрямые собаки. Психика их очень чувствительна, хотя это не мешает им быть абсолютными эгоистами. Не удивительно, что ваш оклик борзая услышит в лучшем случае с десятого раза, а когда выполнит команду, это можно считать настоящим чудом. Не зря эту породу сравнивают с котами.
Навскидку
Накидать таких ссылок могу не один десяток. Ну конечно, все исследования идиотские... И дрессы, которые отказывались брать меня с афганами, то ж чайники, ведь собаки прекрасно дрессируются... так что ли?

[nataliaJ]

Сообщение от Veresk

Как раз такая собака не должна умирать от длительного сильного возбуждения.

Давайте на пальцах.
Вы не хуже меня знаете, что в моменты возбуждения собаке ( человеку ) лучше двигаться.
У борзой, когда она видит зверя, гипофиз выбрасывает значительно больше гормонов, чем у той же гончей. В ответ надпочечники ( на команду гипофиза ) выбрасывают тоже значительно большую среднего норму гормонов. И эту гормональную бурю нужно реализовать в движении. А собака стоит. А зверь уходит. Гипофиз выдаёт ещё больше гормонов, надпочечники отвечают.
И собака падает с инфарктом.
Всякая ли борзая? Нет, далеко не всякая.
Но именно такие и достают зверя, когда ноги уже не скачут. Именно их гормональные особенности позволяют это.

[Veresk]

Сообщение от nataliaJ

Давайте на пальцах.

Не "давайте".

Сообщение от nataliaJ

Вы не хуже меня знаете, что в моменты возбуждения собаке ( человеку ) лучше двигаться.

Или переключиться, затормозиться, а также убрать возбуждающие раздражители из "зоны воздействия".

Сообщение от nataliaJ

У борзой, когда она видит зверя, гипофиз выбрасывает значительно больше гормонов, чем у той же гончей.

Приведите статистику, чтобы не быть голословной.

[Мартинка]

Честно скажу, скока читаю форум об РПБ ни разу не видела, чтобы борзую останавливали командой "лежать"... тока "Стоять"

[Irisha]

Сообщение от Veresk

Или переключиться, затормозиться, а также убрать возбуждающие раздражители из "зоны воздействия".

Переключиться, затормозиться - это аналогично движению, а убрать раздражитель собака сама себе не может.

Помните, как Лоренц описывал психическое и физическое состояние собаки Стаси при его отъезде?

[ЗакусАЙ]

Сообщение от nataliaJ

Но в общепринятом смысле то, чем она занимается, назвать "дрессировкой" собаки можно с бооольшой натяжкой.

Но можно? С натяжкой-то?

А что без натяжки можно назвать?

И все же определение "общепринятой дрессировки" так и не понЯл я, а также не услышал.

[Ноктюрн]

Мартинка, а я ни одну свою собаку не могу затормозить (если бежит ЗА чем-то/кем-то) командой "стоять". Ротвейлера могу положить, с мелочью не разучивала это, но они слышат свою кличку. Это не фиксация и не подзыв, а как бы сигнал для переключения. Потом можно подозвать.
Разве из этого хоть что-нибудь следует?
Кроме того, что я не разучивала остановку, а борзятники не разучивали укладку для фиксации))

[Veresk]

Сообщение от Irisha

Переключиться, затормозиться - это аналогично движению

В каком аспекте?

Сообщение от Irisha

убрать раздражитель собака сама себе не может.

Разумеется.