[PMS Tambov]

Сообщение от Ноктюрн

Процитируйте, будьте любезны

см.выше.

[Светлана.gr]

Сообщение от PMS Tambov

Девушка,как бы вам пояснить...попроще....

Попроще ? Ээээ, вы типа образованная что ли, а я такая вся деревня и не понимаю что к чему ? Успокойтесь, а то вас и так не в ту степь понесло.
Я конечно понимаю, что тут интеллектуальный форум кинологов, но не примеряйте к себе первое слово и будет вам счастье.

[PitTina]

Сообщение от Itaka

смысла сей фразы нИАсилить

Вы глаза то свои раскройте пошире ,авось пост правильно прочитаете и свои фантазии оставьте при себе,плиз.

Сообщение от PitTina

которые просто напросто имеют свою точку зрения и не подмазывают никому.

[Ludok]

Сообщение от PMS Tambov

Раз мы о том же,не вижу повода для истерик.

А я никакой истерики не вижу. Только заботу об унтер-офицерской вдове.

[PMS Tambov]

Сообщение от Ludok

А я никакой истерики не вижу.

Уфф...значит мне показалось.Лопатка в целости и сохранности.

[Maina]

Сообщение от Ludok

Да никуда внимание не переключено. И все как раз в нужном русле - просто-таки 3D-иллюстрации. Анимированный образ из старт-поста.

Кстати да, строго говоря, все это было по заявленной теме. Иллюстрация, как принцип "заведите плюшевую игрушку" выглядит в действии.

[PMS Tambov]

Сообщение от Светлана.gr

Ээээ, вы типа образованная что ли

Это я вам типА объясняю,что мы про отбросы со стола,а не про ягоду с куста.Так понятней?

[Itaka]

Сообщение от PitTina

Вы глаза то свои раскройте пошире ,авось пост правильно прочитаете и свои фантазии оставьте при себе,плиз.

Хамство ваше базарное беспредельно. Хотите сказать, что он изначально таким был - ваш пост, вы его не правили? Я цитировала оригинал.



Так что с фантазиями - мимо кассы.

[Булька]

Вчера тему начали сворачивать в сторону деления ответственности за результат между заводчиком и владельцем: что должно обеспечить разведение, что можно испортить неправильным выращиванием.

Я не знаю, почему это все вычиталось в старт-топике, речь шла, собственно, о том, что заходишь в одну тему, а там заводчица ротвейлеров рассуждает о недопустимости барьеров для годовалой собаки. заходишь в соседнюю, а там заводчики вестов хором практически в унисон, что характерно, убеждают общественность, что у вестов дерматиты случаются чуть ли не реже, чем у остальных пород. Потом, правда, выясняется, что для этого надо специально подобрать корм и чуть ли не ежедневно мыть собаке лапы с антигрибковым шампунем, но это выдается за норму и само собой разумеющееся. Буквально на днях в топе была ветка, в которой точно так же хором заводчики йорков и ко утверждали, что "туалетные" проблемы собак связаны исключительно с особенностями содержания у владельцев. Для меня это что-то за гранью добра и зла, честно скажу. Как можно крутиться в этой области и не знать о существовании подобной проблемы? Я понимаю, у крупных питомников свои законы содержания, но мир есть и за стенами питомника. Я вообще никакого отношения к этим породам не имею и то знаю несколько случаев из первых рук. Причем совершенно очевидно, что проблема никак не связана с содержанием. И более того, это та проблема, из-за которой собаки начинают ходить по рукам. Как можно этого не видеть? В какой песок надо голову засунуть для этого?

И это просто самые очевидные и недавние примеры. А имя им легион на самом деле. И заметьте, в подобных ветках не один-два человека говорят подобные вещи, а практически ВСЕ присутствующие заводчики той или иной породы. Это как вообще? Я понимаю, что жизнь форумом не заканчивается. И далеко не все тут присутствуют или считают нужным высказаться, но впечатление получаются просто удручающим. Сами себя дискредитировали по полной программе. И соседа заодно.

[nataliaJ]

Сообщение от Булька

oksana,

Вы опять собак с людьми путаете. Это у людей развитие медицины в частности и цивилизации в целом неизбежно приводит к ослаблению "поголовья". А у собак никто искусственный отбор не отменял. Так что все опять упирается в человеческий фактор (даже утрата пользовательского назначения собак вторична в данном контексте)

Менее всего хочется втягиваться в спор, но...
В силу развития цивилизации и гуманизации искусственный отбор у собак сложно осуществлять.
Раньше барин глянул на помёт борзых, пару щенков велел оставить, остальных в ведро. Подросток-борзёнок нашкодил или не поскакал - на берёзу.
Му-Му барыньку за пальчик укусила ...Все знают, что было дальше с бедной собачкой. Если кто не знает - бедную собачку после этого случая в разведение не пускали.
Плох ли, хорош ли такой отбор, но особенно он никого не коробил ( может быть, окромя Герасима ) и собачки были резвее, здоровее, румянее и стройнее.
Лет двадцать назад была я в питомнике, по тем временам, образцовом. Толково организован, исключительно чистый. Собаки красивые, редких пород. ( Тоса-ину живьём первый раз там увидела. Португальскую водную тоже живьём первый раз там видела )
Показал мне хозяин суку со щенками. Сейчас уже точно не помню это были пит-були, или амстафы. Не суть важно.
Щенкам было недель семь-восемь. Все ровненькие, блестят, бегают, скачут, мамку теребят, в сетку вольера тычутся с людьми пообщаться.
Хозяин говорит, что при рождении он усыпил четырёх щенков ( все без уродств, все стандартные ). Через пару недель отбракует ещё пару, или трёх ( у него уже намечены эти щенки ). А до продажи ( до 4х месяцев ) доведёт только четырёх, самое большее пять. Остальные тоже будут усыплены.
Итого, из 14 рождённых щенков 9 усыпляется. При этом не все усыпляются при рождении. Заводчик наблюдает, как щенок развивается.
Возможно, при таком искусственном отборе поголовье здоровеет на глазах ( ну, и марку заводчик держит ), но именно в силу "гуманизации" и "цивилизации" я не совсем уютно себя чувствовала. И не уверена, что на круг такой подход оправдает себя.
( Об окупаемости содержания и пр. и пр. не спрашивайте. Да Вы, Булька и не спросите. И слава Богу. Заводчик человек с профессией и заработком, его финский компаньон с большим заработком. И оба "не слюнтяи" и оба с амбициями выпускать под именем своего питомника только лучшее.
Про то, что при таком подходе вязки продумываются, а не делаются абы как тоже говорить излишне. )