[Светлана.gr]

Вроде осень к концу подходит, а обострение у некоторых так и не проходит.

[ЗакусАЙ]

Сообщение от Ludok

Оперантное научение практически невозможно при склонности НС к спонтанным циклическим возбуждениям.

Есть исключения их постулата об угасании неподкрепляемого поведения?

(сорри за офф)

(о, я извинился за офф. Если в этой ветке так непринято, простите меня за это)

[Булька]

Сообщение от Ivolga

Почему? Если владельца честно предупреждают на этапе выбора щенка, что его нужно будет кормить только тем и этим, мыть лапы вот таким средством или что собака будет писать дома и владелец на это СОГЛАСЕН, да и на здоровье.

Что на здоровье? Что патология выдается за НОРМУ?

И Вы очень странно читаете. Скажем, в теме про сыкунов заводчиками говорится только что "собака будет лить лужи дома, если ее неправильно приучили к улице, а если приучать будете нормально, то все будет тип-топ". И сыкунов врожденных не существует. А потом уже по случайным оговоркам выясняется, что, скажем, метки кобелей дома воспринимаются как совершенно нормальное явление, о котором даже не считают нужным упоминать, как о само собой разумеющемся.

С темой про вестов примерно аналогичная ситуация.

И это все Вы считаете нормальным? Ну, тогда только остается Вас с этим поздравить. Добро пожаловать в клуб, как говорится

[Bright]

Сообщение от nataliaJ

Понятное дело, что речь идёт о гуманном усыплении. Но всё равно от этого не легче.

Ой, да нинада никого усыплять. В разведение их пускать не надо, вот и все.

[Ludok]

Сообщение от ЗакусАЙ

Есть исключения их постулата об угасании неподкрепляемого поведения?

Нет. Есть самоподкрепляемое поведение.

[ЗакусАЙ]

Сообщение от Булька

Что касается регулирования процесса разведения, то мне кажется наиболее оптимальным общественный вариант: ассоциации, гильдии заводчиков определенной породы. То есть, некая организация, которая с одной стороны, поддерживает своих членов, с другой, осуществляет контроль (а в данном случае фактически самоконтроль), ведутся общие реестры поголовья, устанавливают обязательные (для членов ассоциации) тесты и испытания. Во-первых, форма добровольная, а это всегда лучше, чем из-под палки, во-вторых, наличие такой формы говорит о том, что сами заводчики (некий процент, конечно,для начала) уже готов к такому образу работы, а потом это очень жизнеспособная система, не требующая подпиток извне. Кроме того, удобно потребителю: у него есть некий ОТК.
Если не ошибаюсь, в Европе есть такие объединения. Нам, конечно, до них, как до неба.

Галя, вот честно: это совершенно нереальная затея, как ни жаль это осознавать (совершенно не претендую на истину). Если конкретно за ляйстунг (пользовательское) - то типы (и анатомически-экстерьерно, и по ТТХ, психике, склонности) собак разных стран иногда РАЗИТЕЛЬНО разнятся. Я уж не говорю за то, что внутри одной страны, как ни прискорбно, заводчики одной породы (может, и из лучших побуждений даже) могут так перегрызться, что клочья летят.

Поэтому если говорить именно о разведении и именно пользовательских пород собак, то объединениями вопроса не закрыть. Не закрыть его и закручиванием гаек в одночасье, но в этом случае (закручивания) - начало будет положено как у ленивого мальчика в пионерском лагере: подуют в ухо рогом, если ты проспал и лишат "костра", если не доел свою порцию.

[Булька]

Сообщение от ЗакусАЙ

"Заморозка"?)))

Резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонита (с)

[ЗакусАЙ]

Сообщение от Ludok

Есть самоподкрепляемое поведение.

Я тут его не вижу. Вижу желание кровушки напиться и оживание после очередной порции. Поморить голодом денек вообще без передачки - сами помрут.

[Maina]

Сообщение от Ludok

Нет. Есть самоподкрепляемое поведение.

Угу, именно это мы здесь и наблюдаем .

[Ivolga]

Сообщение от Булька

И сыкунов врожденных не существует. А потом уже по случайным оговоркам выясняется, что, скажем, метки кобелей дома воспринимаются как совершенно нормальное явление, о котором даже не считают нужным упоминать, как о само собой разумеющемся.

Не знаю, у меня в клубе одна дама сдавала щенячку на чиха и забыла документы, в т.ч. договор с заводчиком. Питомник московский, мне лично неизвестный. Там написано, что владелец предупрежден о том, что кобель будет метить при отсутствии полноценых прогулок. И ...формулировку забыла, но суть такая - что рекомендуется кастрация в 10-12 мес., если владелец не собирается гулять 3-4 раза в день с собакой.

Сообщение от Булька

Что на здоровье? Что патология выдается за НОРМУ?

Так извините, если есть породы, сделанные с использованием ПАТОЛОГИЙ, то какой нормы-то Вы от них хотите?
Ну невозможно получить полноценную собаку размером с мышь. Карликовость вообще-то задевает не только рост, но и многие другие системы. Обмен веществ тот же. Если есть короткошерстные породы, то они не могут жить круглогодично на улице, какими бы неприхотливыми они ни были. Тоже самое с брахицефалами, чрезмерно крупными породами, овчарками с ихними задними ножками и др. и др. и др.
Как можно вывести генетического уродца и требовать от него какой-то мифической "нормы"? Кому нужна норма, есть породы с нормальным строением, размерами и шерстью. Лайки, например. Западносибирскихъ с десяток знаю - правда неприхотливы и могут жить на помоях и мышах совершенно лехко.....