[mirimi]

Сообщение от Kostbar Schatz

чем больше черного на спине у собаки - тем больше вероятность, что пятна будут заходить на конечности.

Из ваших слов получается, что ВСЕ "плащевики", так как у них в основном вся спина черная, должны давать большой процент щенков с черными лапами? Правильно я вас понимаю?
И как можно объяснить и предупредить вероятность появления рыжих пятен у щенков по корпусу и на лапах?

[kisruf]

Я думаю рыжие пятна по корпусу пока не будут встречаться, скорее как подпал у йорков: лапы, под хвостом, шея, морда.
При разведении очень светлых собак есть риск получения почти белых по корпусу щенков, что уже является не недостатком, а пороком окраса!
Мое мнение, что почти белый корпус очень многие эксперты отмечают как нежелательный, а уровень темной шерсти на лапах плащевиков практически никто не определяет и затемненный окрас не отмечают как недостаток( за исключением очень темных биверов без жабо).

[Kostbar Schatz]

mirimi, вы читаете мои слова так, как вам хочется!
Плащевики бывают разные! Я уже писала об этом!

К тому же, пятна на корпусе могут располагаться только на позвоночнике, не намного заходя вправо и влево (самый идеальный вариант) и обхватывать полностью грудную клетку собаки, не считая нижней части. Во втором случае часто эти пятна заходят куда не надо: бедро, плечо и т.д.

Разве не понятно написано?
Пятна, заходящие на лапы, в первую очередь зависят не от количества черного на спине собаки, а от его расположения, описанного выше!

Возьмем для пимера все ту же девочку: у нее отличный окрас! Вот если ей добавить вдоль позвоночника больше черных пятен или одно сплошное пятно, но также расположенное!(не намного заходящее вправо и влево) - то получится идеальный плащевик! Ничуть "не опасный"! Если хотя бы в 3 поколениях родителей с обеих сторон закрепить этот окрас - то пятна на лапах будут редкостью! А сейчас же это норма!

[mirimi]

Kostbar Schatz,
я не буду с вами спорить, ещё о чем-то спрашивать, у каждого мнение на этот счет. Я с вашим не во всем согласна. Задам вопрос немцам, заводчикам, по поводу вашего мнения, мне самой интересно, что ответят. Все-таки они намного раньше ведут породу, чем в России, возможно у них есть свои заметки и наблюдения по поводу этого.
А вот соглашусь с вами в том моменте, что у предков абсолютно не должно быть черного на лапах, во многом это снизит риск такого окраса у потомства.

[Альгара]

Сообщение от Kostbar Schatz

Если хотя бы в 3 поколениях родителей с обеих сторон закрепить этот окрас - то пятна на лапах будут редкостью! А сейчас же это норма!

Согласна с Вами!У многих чемпионов(ни кого конкретно приводить в пример не буду)смотришь там лапка черная,там симметрии ни какой!Почему на это судьи закрывают глаза?Даже если у таких собак будут красивые дети,то у этих детей всеравно будут щенки с такими недостатками.
Получается,что при ОДНОМ СТАНДАРТЕ,политика разведения у каждого своя.Наверно зависит от совести и цели заводчика.Есть разведенцы,есть породники(ни кого не имею ввиду),как и в любой другой породе.Рассуждать обо всем об этом можно бесконечно,но в породе,конечно надо закреплять лучшие качества,а не наоборот.Генетика дело,конечно,сложное,на 100% не просчитаешь,но надо работать,это моя точка зрения.Всем удачи!

mirimi, Интересно,что скажут немецкие заводчики...

[TEDDIS]

Kostbar Schatz
У щенка можно увидеть - отсутствие подпала возле хвоста и с внутренней стороны лап, очень часто у биверов как раз бывает этот подпал.

[Imidge]

Kostbar Schatz,
Я с вами абсолютно согласна про плащевиков. Очень большой риск вязать между собой 2х плащевиков, именно тех, у который весь корпус черный.

[м@рин@]

Альгара, В биверах очень сложно просчитать как лягут пятна.
Если поковырятся в ваших родственниках то черных лап нет.
Гарик стриженный



Мама Гарика BEA IN WHITE Vom Weinberg


Мулька моя дочь- BEA IN WHITE Vom Weinberg
Ананас -сын гарика
Чижик сын Ананаса

У всех этих собак ноги,плечи,бедра - Белые

[snoumirekl]

Очень интересно услышать мнение немцев.

Kostbar Schatz , мне понятно ваше объяснение , я новичок и мне интересна эта порода, буду я заниматься разведением или нет, еще не могу сказать, пока только растю ребенка бивера , ну , а дальше посмотрим, что вырастет.
Судя по обсуждениям, порода не так проста как кажется.

[snoumirekl]

Еще вопросик, вижу на фото много биверов с большим кол-вом белого, только несколько пятен по корпусу, это брак или как? Или 80 % белого это может одно пятно?
Что лучше плащевик или несколько пятен по корпусу?