[Tochka Zreniy]

Сообщение от Maija

а разрешение на вязку разве не надо от председателя племенной комиссии получить? А разрешение можно получить исключительно после выполнения всех треребований "ПЛЕМЕННОГО ПОЛОЖЕНИЯ"

так все же живут на СВЯЗЯХ и ВЗАИМООТНОШЕНИЯХ, это не большая проблема. Не дадут в одном клубе дадут в другом....

[Tochka Zreniy]

Сообщение от Maija

В Латвии и Эстонии запросто дадут "ОТЛ" без сертификата качества "CQ", а титул получает толко один кобель (лучший) и одна сука (лучшая). В Литве тоже титул чемпиона может получит только ЛПП, хотя там можно собрать три победы в классе ( между первой и последней должен пройти 1 год и 1 день).

Если собака не Чемпион своей страны...

[Kirosir]

Бардак везде, мы взяли котенка британку, сейчас ей скоро год, несколько месяцев назад обнаружили у нее перекус, не правильный прикус, мы к заводчице, как же быть, хотели на разведение.... родословную не дадут и как плодить??? она говорит, в моем клубе дадут, там прикус не смотрят ...

[Maija]

Дык, что бы стать чемпионом своей страны в Прибалтике - надо три раза стать ЛПП. И между первым и последним разом должно пройти один год и 1 день. А если Вам удалось заработать титул ЮННОГО ЧЕМПИОНА, то достаточно один раз стать ЛПП во взрослом классе, но опять только после истечения одного года и одного дня после полученя первого Юниорского ЦАЦ. При хорошей конкуренции, как это сейчас, совсем не так запросто это сделать.

[Tochka Zreniy]

Сообщение от Maija

При хорошей конкуренции, как это сейчас, совсем не так запросто это сделать.

Хорошее замечание

[papa726]

Стандарт 1895 года писали французы и австрийцы. Во Франции до сих пор леоны кобели высокие, но лещавые и с проблемными ногами. Даже у судей , говорят, есть термин "французские ноги", на этом форуме Люба выкладывала фотки с французской выставки, поищите, прикольно. Но сейчас все меняется и во Франции в пользу гармоничных, невысоких, но с хорошими углами и мощных кобелей. А это фотка Diabolo -Menthe du chemin des Ecoliers, говорят он был 92 см в холке!!
[IMG]http://f16.i***********/org/3f47341659a020b8871aacfda3f1b9135c240d176180377.jp g[/IMG]

[papa726]

А по поводу разведения я общался со многими заводчиками и они (не все конечно) никогда не будут выбирать для разведения кобеля без тестов на дисплазию, ЛПН, полного анализа глаз, сердца, изучения предков в плане продолжительности жизни, проверки темперамента(!!!!) и уже в последнюю очередь смотрят на титулы.

[Maija]

papa726, Антон! Антон! А почему если невысокие, то обязательно гармоничные, и с хорошими углами и мощные? И если высокие, то обязательно лещавые и с проблемными ногами ? Не вижу никакой связи между размером и отсутствием/присутствием мощности и размером и наличие/отсутствие шикарних очесов ( то есть лещавых).
А проблемы с передними лапами ( то есть "французский постав" или "east/west" постав) ну никак не связано с ростом, а с конкретной генетической проблемой пясти.

[apame]

Соглашусь с вами и в первом и втором случае- увеличение роста леонбергеров с помощью такой селекции не приведет к оздоровлению породы, растянутый костяк не всегда означает его крепость, что и очевидно бывает выражено у кобелей и сук переростков. И насколько мучительно проходит период быстрого роста у таких собак от 4 месяцев до 1,5 лет. Достаточно вспомнить как поработали над "повышением" сенбернаров (как и многочисленных мастифов, САО) и как извели эту породу в отношении нормального костяка с 70-х гг. до наших дней. Сколько гуляет трагических историй наследственных патологий опорно-двигательного аппарата сенбернаров плохо совместимых с полноценной жизнью. И в моем опыте такие случаи были неоднократно. Отчасти только поэтому решилась сменить породу на леонбергеров, надеясь что очумелые ручки так называемых "селекционеров" не успели так там напортить. Просто представьте себе что даже люди выше среднего роста или очень высокого роста имеют свой определенный пул заболеваний связанный с растянутым костяком. кровеносной системой и т.д. Извините за мое личное мнение, но заводчик-селекционер должен иметь не меньше чем зоотехническое образование, чтобы немного разбираться в биофизике и тогда удастся избежать завиральных идей по поводу укрупнения костяка,плохо представляя о том, что может быть с этим сцеплено генетически и нужно добавить ответственность за жестокие эксперименты над будущими живыми существами. В этом смысле нужно равняться на Гвидо Перрозино идеальное сочетание знатока и образования. А что до способностей к тягловости, я знаю русского спаниеля который спокойно возят санки с взрослым человеком на довольно длинные дистанции. Извините, если кого-то нечаянно задела, это мое ИМХО.

[Maija]

apame,
Для того, что бы говорить о определенном пуле заболеваний людей выше среднего роста или очень высокого роста надо, как минимум, определится что считать за СРЕДНИЙ рост человека. Пигмеи в Африке живут в среднем 40 лет и имеют свой, определенний, пул заболеваний . В то же время, средний рост человека в Скандинавских странах, да и в Прибалтике составляет 180 см. При этом средняя продолжительность жизни людей в Скандинавии намного превышает продолжительность жизни пигмеев. Так что всё не так просто и достаточно относительно. В то же время, порода леонбергер создавалась столетия назад с определенними признаками и стандартом. Это, прежде всего рабочая порода ( так она создавалась и её принадлежность ко 2 группе говорит само за себя). То, что сегодня леонбергер постепенно превращается в гламурную диванную собаку - это уже результат своеобразно направленной селекции. Здоровая и мощная собака породы леонбергер - ето не гламур ростом 72-74.см в холке для кобелей, который, кстати, подвержен тем же генетическим заболеваниям, как и леонбергер ростом 78-80см. Я абсолютно против любого экстрима, но любая порода просто обязана сохранять основные признаки стандарта создателей породы. ИМХО. :)