[rime]

Сообщение от maffi

с чего вы взяли?
http://belgians.ru/index.php?id_article=134

у Фро как-то наоборот было, не как в статье.
в 5-6 месяцев шерсть начала созревать, и я начала общипывать, первой созрела шея и бока, потом штаны и спина.
все, кроме спины, отходило очень легко. "украшалку" на лапах и голове я тоже сняла всю.
чтобы собаку приучить к триммингу и не "насиловать", я отщипывала его потихоньку, постепенно недели 3-4.
подшерсток тогда еще не очень хорошо отходил. он ушел за 1-2 недели после щипки.
т.е. на фото он через 2 месяца после тримминга ости и через 1 - после того, как ушел подшерсток.
сейчас (спустя 2,5 мес) у него уже вырос ремень по спине, шея обросла, но бока, голова и лапы - пока "короткошерстные".
думаю, через месяц-два он будет в выставочной кондиции шерсти. но все равно еще щенячьего вида. судя по фото, голова быстро и правильно обрастать начинает только у взрослых собак, с 2 лет и старше

[Vestalka]

Сообщение от maffi

с чего вы взяли?
http://belgians.ru/index.php?id_article=134

Общалась с породниками бельгийцев + видела программу ("Планета собак" вроде). Учитывая, что это рабочая овчарка, то отсутствие тримминга вполне логично Поэтому я и удивилась оттримингованному Фродо.

[rime]

Сообщение от Vestalka

Учитывая, что это рабочая овчарка, то отсутствие тримминга вполне логично

в чем логичность отсутствия тримминга у рабочих собак?
ж/ш овчарки ничем в этом смысле не отличаются от эрделей или ризенов. волос отмирает - если его не отщипывать, не будет расти новая, здоровая и живая шерсть. так можно и до проблем с кожей довести

[aiРЭДale]

rime, ж/ш шерсть она тоже...разная.
У меня эрдель и бордер.
Первый без тримминга и дополнительного ухода за шерстью превратиться в нечто непотребное. А бордер просто начинает "сбрасывать" перезревшую шерсть, выглядит не совсем эстетично, поэтому, естественно я искусственно ускоряю этот процесс. Но с "прикладной" точки зрения, то есть для "рабочей" собаки, шерсть бордера намного удобнее. Поэтому, допускаю, что имелось ввиду не отсутствие тримминга, а качество шерсти.

[rime]

Сообщение от aiРЭДale

rime, ж/ш шерсть она тоже...разная.
У меня эрдель и бордер.
Первый без тримминга и дополнительного ухода за шерстью превратиться в нечто непотребное. А бордер просто начинает "сбрасывать" перезревшую шерсть, выглядит не совсем эстетично, поэтому, естественно я искусственно ускоряю этот процесс. Но с "прикладной" точки зрения, то есть для "рабочей" собаки, шерсть бордера намного удобнее. Поэтому, допускаю, что имелось ввиду не отсутствие тримминга, а качество шерсти.

у ж/ш голландцев шерсть примерно между ризеном ("правильным") и эрделем + очень обильный и густой плотно прилегающий подшерсток.
но фото собака практически в полной шерсти, еще месяц-два - и щипать

т.е. общего с бордерами и парсонами/расселами по типу шерсти мало

[maffi]

Сообщение от Vestalka

Общалась с породниками бельгийцев + видела программу ("Планета собак" вроде). Учитывая, что это рабочая овчарка, то отсутствие тримминга вполне логично Поэтому я и удивилась оттримингованному Фродо.

не думаю, что у наших породников большой опыт с лакенуа.

[BONKA18]

Обажаю эту породу!!
С удовольствием прочитала темку
Фродо просто красавчик!

[Vestalka]

Сообщение от rime

в чем логичность отсутствия тримминга у рабочих собак?

Потому, что никому не нужна рабочая собака, за шерстью которых сложно ухаживать. Вы можете себе представить пастуха или солдата, который бережно триммингует свою овчарку? Я - не могу

Сообщение от rime

ж/ш овчарки ничем в этом смысле не отличаются от эрделей или ризенов.

Эрдели и ризены не являются рабочими породами собак. Бельгийские и голландские овчарки - являются.
(Правда, работают в реальности среди них только к/ш разновидности, иногда ещё д/ш. Про рабочих ж/ш ,что БО, что ГО - не слышала.)

Сообщение от aiРЭДale

У меня эрдель и бордер.
Первый без тримминга и дополнительного ухода за шерстью превратиться в нечто непотребное. А бордер просто начинает "сбрасывать" перезревшую шерсть, выглядит не совсем эстетично, поэтому, естественно я искусственно ускоряю этот процесс. Но с "прикладной" точки зрения, то есть для "рабочей" собаки, шерсть бордера намного удобнее. Поэтому, допускаю, что имелось ввиду не отсутствие тримминга, а качество шерсти.

Бордер также до сих считается рабочим терьером, в отличии от эрделя

Сообщение от maffi

не думаю, что у наших породников большой опыт с лакенуа.

У наших породников его нет вообще. Т.к. в России заводят либо малинуа, либо тервюренов. Заводят их 90% - спортсмены. А лакенуа себя в спорте не особо показали. Так что наши передают слова западных коллег, у которых опыт есть

Сообщение от rime

но фото собака практически в полной шерсти,

Вот именно так и представляю себе ж/ш овчарку.

Сообщение от rime

еще месяц-два - и щипать

Зачем? Их шерсть всё-таки не ризенячья, она должна сама меняться (как у бордеров - пример выше). Именно на это и указывали, говоря про правильную шерсть у лакенуа: она должна меняться сама, без тримминга. Учитывая породную близость БО и ГО, у хердеров должно быть также.
Ну да ладно

[rime]

Сообщение от Vestalka

У наших породников его нет вообще. Т.к. в России заводят либо малинуа, либо тервюренов. Заводят их 90% - спортсмены. А лакенуа себя в спорте не особо показали. Так что наши передают слова западных коллег, у которых опыт есть

Зачем? Их шерсть всё-таки не ризенячья, она должна сама меняться (как у бордеров - пример выше). Именно на это и указывали, говоря про правильную шерсть у лакенуа: она должна меняться сама, без тримминга. Учитывая породную близость БО и ГО, у хердеров должно быть также.
Ну да ладно

Про лаки - опыт содержания все-таки в РФ есть, для некоего представления о тримминге, думаю, достаточный. У лаки подшерстка гораздо меньше, чем у хердеров.

Про ж/ш хердеров - у них в стандарте указано, что шерсть необходимо отщипывать дважды в год. Как я уже писала, если сравнивать по шерсти, то хердеры куда ближе к эрделям и ризенам, чем к бордерам.
Если собака на фото выглядит так, как вы представляете себе ж/ш овчарку, то тем более странно сравнение с бордером, представьте его себе в такой шерсти

Считать тримминг усложнением в уходе или не считать - каждый выбирает по себе. В принципе, нераспространенность ж/ш овчарок говорит сама за себя - любителей мало:)
Лично меня радует то, что я могу полгода собаку по шерсти не трогать вообще, не мыть, не чесать, не иметь проблем с колтунами, запахом и шерсти в квартире и на мебели (относительно, я, конечно, избалована бедлингтоном, но хорошо помню кошмар лабрадора). И вообще бородатые мне больше нравятся.
А реально рабочих собак в любой породе не густо. Хотя работавший с Фро фигурант не поверил мне, что собака не рабочих кровей.

[Vestalka]

Сообщение от rime

А реально рабочих собак в любой породе не густо.

Я говорю о рабочих породах, что ещё не тронуты цивилизацией Ближайшие к вам малинуа, например. Ягды. Шоу-малинуа или шоу-ягдов пока нет, и, полагаю, в ближайшее время не предвидится) Хердеры, в принципе, вроде как тоже не шоушники.. Выщепенцы везде есть, но масштабов отдельной линии ещё не достигли.