[CBET]

Сообщение от Ivolga

Не поверю, что породный состав так резко отличается в Москве и других больших городах.

Да не отличается...За все годы встретила фила двоих, корса троих, канарку одну...Несколько ротвейлеров и овчарок...Стаффов и питов штук пять....В массе своей они не заметны и выделяются только если чего то сделают не то...
Зато гигантское количество йорков, такс, лабрадоров,дворняг...И вот именно они, головняк ежедневный...И с этого головняка "достается" и нам...Просто потому, что людям хочется недовольство выплеснуть..Пожаловаться можно,но винить людей в этом недовольстве нельзя...

[CBET]

Сообщение от Типутя

О, Господи...Так их много...Бедные петербуржцы...

Таких и в Москве дофига....

[dimenticata]

Сообщение от Ivolga

Не поверю, что породный состав так резко отличается в Москве и других больших городах.

у нас из крупняка количеством резко выделяются овчарки (традиционно), корсы (в последнее время...несколько взрослых гуляет и щенки появляются), бернские зенненхунды (тоже в последнее время), пара риджей, пара маламутов...амстаффы и питы не знаю, причисляем к крупняку? тоже имеются, но не в огромных кол-вах. САО видела только одного, один же и КО. ну может не видела просто остальных...время выгула у всех разное.
а вот лабров у нас как раз не так много...пара штук может если и будет. а вспомнила, еще штуки 3 РПБ

[Ludok]

Сообщение от Maina

Слово "должен" я читаю как "обязан по закону".

Да как угодно читайте. Хоть по НПА обязан, хоть по "закону совести". Заводчик ПРОДАЕТ щенков. РЕАЛИЗУЕТ результат своего труда. Некую ПРОДУКЦИЮ. Которая по УЖЕ существующему закону должна соответствовать заявленным характеристикам. Если заводчик продает просто собаку, то - иметь четыре конечности, 42 зуба, хвост, уши и так далее. Если же заводчик продает собаку "пород Ны", то...соответствовать стандарту. В том числе и по поведению.

Сообщение от Maina

Соответственно и вопросы возникают - как прописать, что должен выбраковывать заводчик, как выбраковывать щенков, и кто это писать-то будет.

Написано уже ВСЕ. Просто надо читать не только то, что лично читающему нравится и выгодно.

Сообщение от Maina

Да и когда серьезный брак вылезет, к тому возрасту обычно собака уже продана владельцу. Щенки-то все милые, не у всех стандартных щенков на лбу написано, что года в два эта милашка погрызет ребенка. Бывают и родители отличные, с хорошей психикой.

Maina, хороший сапожник даже на ощупь может определить, что вот из этой заготовки хорошей обуви не получится...Так и в собаках...Если не на словах радеть за породу и УЧИТЬСЯ - понимать собак, видеть собак, тогда в милых пушистиках СРАЗУ можно будет увидеть их возможные проблемы. Тем более, что ДО того, как на свет появятся эти милые пушистики, их родителей уже несколько лет как наблюдали, тестировали, изучали...Вот только это надо НА ДЕЛЕ делать...И правильно...
А когда заводчики вот так как в процитированном мною описании оценивают поведение своих собак, когда ГОРДЯТСЯ покусами от собственной суки и выдают неадекватное поведение за гарантию хорошей психики у щенков...Когда НИФИГА не проверяют своих собак в работе, хотя бы приближенной к той, что создала этих собак...Вот тогда и надо говорить об ответственности за содеянное.

Сообщение от Maina

Если собака не соответствует стандарту, но не агрессивна, а труслива, или "водолаз", а воды боится и плавать не умеет, то такая собака вне стандарта, но имеет право на жизнь в городе, потому что никому не мешает.

Если собака не соответствует стандарту, это значит, что заводчик продал товар, не соответствующий заявленным характеристикам.
Право на жизнь в городе трусливая собака может и имеет. Вот только "выпускает" ее в жизнь трусливой - заводчик.

Владелец свою часть ответственности несет. За то, что в его руках может натворить собака. А заводчик должен нести свою ответственность. За то, КОГО он произвел. Об этом речь. О том, что если так тяжело разводить ХОРОШИХ, с надежной "защитой от дурака" крупных собак, если так тяжело найти им ХОРОШИХ, действительно ответственных владельцев, значит НЕ разводите. Перейдите на тех собак, вреда от которых потенциально может быть меньше.
Maina, скажите, какой ЗАКОН надо написать, чтобы это объяснить? Кроме законов логики и банальной совести и морали?

Сообщение от Viverra

В том же доме, где живет вышеописанная сука, через подъезд - кобель ротвейлера. Народного разведения - о заводчике речи не идет в принципе. Гуляет экзальтированная дама под 60, совмещая с покупками. Две руки сумок и кобель без поводка - ей же некуда поводок взять. И так - через детскую площадку, скверик с фонтаном, дорогу и дворы. За свою жизнь ( лет 8 ему сейчас) пожевал немало окрестных собак, был сам не раз подран, с хозяйкой беседы вели и собако- и детовладельцы - не помогло.

А ведь, было время, эти самые ротвейлеры без поводков и намордников, а часто вообще без хозяев стада на бойни и ярмарки гоняли. И я могу заверить, что ни детей, ни собак не трогали, мимо которых проходили. Потому как уже тогда за попорченного ребенка или собаку без причины владелец должен был платить.

А кавказских овчарок без поводков и намордников гонящих стадо коров через деревню я лично видела. Ребенком. И тоже...ни собак, ни детей эти кавказцы не трогали...
А разведение-то было "народное". С жестким отбором.

[Maria]

Сообщение от Ludok

С жестким отбором.

Ключевое слово

[flooder]

Сообщение от Крыска

Глава района(Кировского) сказал в интервью,что "нужно уметь договариваться".

Офигеть!

[Molya]

Ludok,

Сообщение от Ludok

Потому как уже тогда за попорченного ребенка или собаку без причины владелец должен был платить.

Хотела написать, что таких причин на " сейчас" ваще не предполагается, но неее - кому как: кто в лес, кто по дрова.

Сообщение от Ludok

А разведение-то было "народное". С жестким отбором.

с " народным" же отбором. пользователи отбором и занимались.

[DuAn]

Сообщение от Ludok

Потому как уже тогда за попорченного ребенка или собаку без причины владелец должен был платить.

Или собака, которая нанесла вред подлежала уничтожению.

[Molya]

гы. кстати ротвейлеры-то вполне успешно " отобрались" в наших широтах, ага. Вон помнится в 90-х дофига ротвейлеров было - где они щас?
я уж не помню, когда последний раз и видела-то их...

[DuAn]

Сообщение от Molya

Хотела написать, что таких причин на " сейчас" ваще не предполагается, но неее - кому как: кто в лес, кто по дрова

Ну почему в лес и почему по-дрова? Заводчик в ответе за свое разведение.
У меня нет крупных собак. Но есть бульдоги французские. И я знаю пару тройку заводчиков, которые любят похвастаться титулами, пишут о продуманной плем.работе, хвастаются детками-чемпионами, но умалчивают сколько выпускников из питомника пошли по рукам из за дурного характера. И самое интересное, продолжают эту дурь дальше разводить. Француз конечно не САО или КО, но конечности тоже хорошо откусывает. И это неприятно. Если владельцы таких собачек вылазят на форумы с претензиями, то им рот затыкают не правильным воспитанием щенка. Но простите, у других тоже щенков покупают новички, которые не умеют воспитывать и дрессировать, но их собаки адекватны. Я как то брала на передержку такого отказника. Да, я быстро поставила его на место. Но это же постоянный напряг. Собака постоянно ждет, когда ты расслабишься. Зачем человеку, который желает компаньона или сторожа в дом, приобретать себе такую головную боль? Больше не беру таких отказников, а их владельцам, советую вернуть собаку заводчику. Пусть или воспитывает ее до конца жизни или берет грех на душу и усыпляет.
Так это я говорю о французе. А что делать с крупной собакой? Какие там будут последствия?