[TaHи]

Сообщение от Dikkenson

Допустим, я озвучиваю требование - собака для спорта, возможно, озвучиваю, для какого конкретно спорта. И если мне продавец отвечает "выбирайте сами" я могу предполагать, что все представленные на продажу щенки отвечают заявленным мной требованиям, подходят для меня как покупателя, а следовательно, для спорта, ага?

Да предполагайте чего хотите. Или продавец еще и за ваши понятия должен нести ответственность?

Заводчик-производитель был удачно подменен заводчиком-продавцом в этой теме, имхо.

[Molya]

Dikkenson, не, ну вот мы с Васей собираем собак на рынке, продаем как " басенджей" 9 критерии отбора в " басенджи" я озвучила уже неоднократно ), так какой-нить идиот-покупатель возьми да и займись с собакой прыжками в воду да и выиграй ЧМ. и еще их соседи тож потом с купленной у меня собакой ЧР 5 раз. и че, попруться ко мне любители прыжков в воду , а я им че скажу? не, скажу, не мои собачки! А то мало кто чего подумает!
( гы. не за этим ли все родословные прям всем в спорте понадобились?)

[Molya]

Сообщение от TaHи

Заводчик-производитель был удачно подменен заводчиком-продавцом в этой теме, имхо

и наоборот

[Dikkenson]

Сообщение от TaHи

Да предполагайте чего хотите. Или продавец еще и за ваши понятия должен нести ответственность?

Заводчик-производитель был удачно подменен заводчиком-продавцом в этой теме, имхо.

Как это? А честность у продавца есть или он с покупателями в лохотрон играет? Должен честно сказать: может будет собачка спортсменом, а может и не будет. На все воля божья, а я не ясновидящий, что из щенка вырастет спортсмен и чемпион мира. Усы, лапы и хвост вашей собачке гарантирую. Короче, покупатель может заявлять любые требования, а продавец не должен обещать невозможного или маловероятного. Грамотно расставлять акценты и продавать без обмана надо уметь. Тогда и терок не будет. А то сначала наобещают с три короба, а потом начинают говорить о различных формулировках, понятиях и критериях, границах разумного и пределах возможного

[Molya]

Igora, да мало ли, что у них там дядя Вася нашаманил. что Вы , право слово.
Мож у Васи собака так устроена, что у ней от какого-нить " кислотно-щелочного балансу" в "одну сторону" яйца отвисают, а в другую - "торможение преобладает ".

[TaHи]

Сообщение от Dikkenson

Короче, покупатель может заявлять любые требования, а продавец не должен обещать невозможного или маловероятного.

Продавец вообще ничего не обещает, типа 'все перед вами" ," все в родословной написано".
"Думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь"(с)
Он не продавец-консультант на окладе.

[Ирина Л.S]

Сообщение от TaHи

Ну, материалы суда вы читали? Договор купли-продажи тоже видели?
Закон не приведете, на основании которого судья вынес такое решение???

Нет, не читала, не видела, не присутствовала.
Закон приведу. Это статья 1643 Гражданского кодекса и статья 285.3 "минсельхоза" Фр., в которых говорится, что если животное не может быть подтверждено породе, то часть его стоимости возмещается покупателю заводчиком. К этим статьям есть расшифровка:
"Si une mention spéciale sur la facture garantie la recommandation, ou, s'il est spécifié la destination de l'animal (ce à quoi sera utilisé le chien) et que cette destination requiert la confirmation, alors l'éleveur est tenu de rembourser la moitié du prix d'achat car l'animal est alors considéré impropre à l'utilisation souhaité par l'acquereur."
Коротко: если есть договор, то возмещается половина стоимости собаки.
Вот на этом и сыграла та крутая фирма, которая купила собак на охрану. Но они сделали еще круче. Они вернули половину негодных уже взрослых собак заводчику, получили за них полную стоимость и плюс к этому сумму ущерба (упущенной выгоды).
Я Вам больше скажу. Я сама была свидетелем того, как собакам, уходящим в лежку от страха перед судьей, не давали подтверждение породе. Это бывает редко, но бывает. Точно также, как из-за роста, превышающего стандарт, цвета глаз, длины хвоста и ты ды. Всё зависит от судьи. И если один из владельцев окажется правдолюбцем, то заводчик будет платить.
Плюс к этому, я со своей приставкой могу открыть проф. питомник и разводить коров, к примеру. Куплю себе стадо буренок бретонской молочной породы и буду ждать молока. Так вот. Если молока нЭ будет, то я смогу подать в суд и выиграть дело.
Это всё к вопросу: какую роль играет стандарт породы в товаро-денежных отношениях и каким образом он влияет на заводчика, который произвел щенка ненадлежащего качества.
Но это всё во Фр. Про Россию не спрашивайте.

[Типутя]

Сообщение от Ludok

Потому что мы говорим о собаках. Таня, ты вот за два занятия обещаешь научить любую собаку рычать у миски. А за сколько занятий ты научишь Леху доброжелательно относится к чужим пришлым дворнягам? А за сколько занятий научишь своих фил спасать утопающих? Или быть канис-терапевтами? А последние, так...между прочим, общаются с людьми, до которых самому ужасному клиенту твоему как до Луны....

Пород- канис- терапевтов не существует.
Есть представители определённых пород, способные для этой работы.
ОНи должны быть в стандарте, и используются породные качества и особенности поведения...
Но при этом тот же ретривер, однопомётник терапевта, может оказаться абсолютно негодным для канис- терапии, потому что у него резкие движения и чуть более выражен добычный инстинкт, но он покажет замечательные способности на охотничьих испытаниях. Тот и другой в стандарте, с выраженным породным поведением. НО они всё равно могут быть очень разными.
В Купавне пытались разводить поводырей, и ведь не вредители же взялись, энтузиасты, кровно заинтересованные в результате, с соотвествующим образованием...а вот поди ж ты...КАк говорила одна из сотрудниц, "такое впечатление, что этих щенков вообще аист принёс". Хотя, кое- каких результатво добились. НО далеко не 100%

Даже в английских питомниках, которые давно разводят поводырей ( и с недавнего времени терапевтов) и отбирают производителей исключительно по рабочим качествам, до 50% помёта отбраковывается. По нашим меркам, это немного. Из "отбракованных" щенков получаются отличные компаньоны, на них всегда очередь, но они "не орлы" и не смогут быть поводырями и терапевтами.
Заводчик виноват?

[Maina]

Сообщение от Dikkenson

Как это? А честность у продавца есть или он с покупателями в лохотрон играет? Должен честно сказать: может будет собачка спортсменом, а может и не будет.

Так адекватные продавцы, они же заводчики, так и говорят. Собака - живое существо, гарантий никакая родословная не даст.
Например, одна заводчица разводит больших пиренейских собак. Она ни разу не фермер и ее собаки не заняты никакой работой. По двору гуляют и все. Однако, когда щенков покупают фемреры, то собаки вполне выполняют свою работу, пасут и охраняют стада. Как заводчица может говорить, что ее собаки будут или не будут пасти, если у нее нет фермы и собаки не проходят проверку? Она ничего не говорит и не обещает - просто пиренейцы, с родословной. Да никто и не спрашивает, мол, будет пасти или нет, когда щенка берут. Никто ведь не даст гарантию.

[CBET]

Dikkenson, Знаю не мало случаев, когда продавец чист перед покупателем. Ибо ничего не обещал. Но вот через пару лет ,у покупателя случаются амбиции...Он ОБС наслушался...И тогда туши свет....