PesIQ 29 декабря. "Остров Сокровищ. Догсвилл. Екселент. 2хСАС;САС-1,2,3,5,6,8,9 групп, блок моно

Вернуться   PesIQ > Собаки и люди > Собаки и общество

Собаки и общество Собаки и люди, новости, ситуации, проблемы, обсуждения


Здравствуй, Гость!
Что бы быть полноценным участником форума, потратьте всего минуту на регистрацию!
Зарегистрироваться
Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 02.03.2009, 23:35   Прямая ссылка на это сообщение #301
Елена Типикина
Местный
 
Регистрация: 17.02.2009
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 894
Спасибо: 634

Елена Типикина Елена Типикина вне форума
Местный
 
Адрес: Санкт Петербург
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 894
Спасибо: 634

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zocij Посмотреть сообщение
когда ей цена 15
эээээээ..............СКОЛЬКО ЕЙ ЦЕНА????????

и почему ей такая цена? Вы не могли бы.......пояснить, туплю я ...грипп, простите........
Елена Типикина вне форума   Ответить с цитированием

Старый 02.03.2009, 23:38   Прямая ссылка на это сообщение #302
Индиана
Заблокирован
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 5,727
Спасибо: 12,372

Индиана Индиана вне форума
Заблокирован
 
Адрес: Украина
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 5,727
Спасибо: 12,372

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gentle Grin Посмотреть сообщение
Это вообще непонятно...есть собаки "для себя", а есть.... какие?
Вот эта статья, я против такого определения. Что бы по умолчанию - если для себя, значит "помои и лечение в виде ложки водки".
Собака для себя. По книге Е.В.Ивлевой “ Хочу добермана“

Цитата:
Ни для кого не секрет, что периодическое предпочтение той или иной породы диктуется модой. А что модно сегодня? Вы не поверите, но сегодня в моде “собаки для себя”. Наблюдается поразительное явление: если раньше покупатели стремились взять собаку любой породы как можно лучше, то сегодня все наоборот.
Покупатели хотят иметь “собаку для себя” и дружно все, как один человек, произносят именно это слова. Однако по смыслу это определение противоположно качеству. То есть собак делят на качественных и “ для себя”. Высокое качество собак перестало быть востребованным. Беря “собаку для себя”, человек как бы говорит:”Я не хочу задумываться над качеством будущей собаки. Я не хочу вкладывать труд и мыслительную энергию в поиски какой-то четвероногой жар-птицы. Я не хочу напрягаться, что-то узнавать и вообще суетиться – мне нужна собака для себя. Поэтому кормить собаку будем на свой страх и риск – что сами едим. Дрессировка? А зачем она для нас? Наш Рекс и так вполне покладистый. Выставки? А что они нам дают?
Человек, купивший “собаку для себя”, заранее настроен на то, чтобы не вкладывать в нее ни денег, ни времени, ни труда. Он начинает что-то предпринимать, когда неизбежные проблемы с животным уже просто берут за горло.
От неправильного питания собака заболела панкреатитом. Но это мы с вами знаем, что у нее панкреатит и от чего он развился. Хозяин не знает. Он кормит Рекса кашей на бульоне с костями. Собака ест много, но худеет и худеет. Хозяин добавляет каши, но результата нет. На болезненную худобу собаки уже обращают внимание прохожие: “ Что же вы его не кормите? Такой худющий!” – “Да как же не кормлю! – заламывает руки владелец Рекса. – Две трехлитровые кастрюли за раз сжирает!“ А собаке тем временем делается все хуже. Начинает вылезать шерсть, от тела пошел неприятный запах. Что делать! Придется идти к ветеринару. Осмотрев предъявленный на экспертизу скелет, ветеринар изрекает:
“ У собаки глисты” . Владелец, скрепя сердце, выкладывает деньги на глистогонный препарат. Результата, естественно, нет. Сосед по дому делится опытом: “ Я тоже не мог своей Ляле глистов выгнать, пока не удвоил дозировку. Тогда и посыпались. “ В Рекса запихивают удвоенное количество глистогона, доводят до рвоты и судорог. Пес едва выживает, но толще не становится. Его тащат к другому ветеринару. Посмотрев на облезлого страдальца, новый ветеринар ставит новый диагноз: “ У вашей собаки подкожный клещ. Курс уколов стоит…” – “ Боже, - ужасается владелец, - откуда у меня такие деньги?!” На этой стадии у собаки поражены уже и печень, и желудок, и кишечник. Состояние ее категорически ухудшается. Из пасти непрерывно идет смрадный запах. Изнурительная боль преследует несчастное животное и днем и ночью. Сказать об этом оно не может, но нервы не выдерживают. Измученная собака начинает огрызаться по делу и без дела. Ее бьют. Так посоветовал один дрессировщик, к которому хозяин Рекса вынужден был обратиться, когда собака вышла из подчинения. “ Владелец должен быть главным в стае, - веско произнес собачий Макаренко. – Собаке нельзя разрешать командовать. Нужно обязательно подчинить ее себе! “
Рекса стали бить регулярно, но ничего не помогало. Ласковый пес стал раздражительным и злым. Дальше можно не продолжать. Короткая жизнь собаки будет сплошным кошмаром, впрочем, и ваша тоже.
Хочу обратить ваше внимание на стереотип поведения владельца “собаки для себя”. В сложной ситуации он не ищет специалиста-собаковода. Он с самого начала был настроен против специалистов. Весь пафос слов “собака для себя” и состоит в противопоставлении позиции специалиста и позиции обывателя-собакодержателя. И пропасть между ними все углубляется. Идет расслоение собачьего общества: есть сообщество породистых собак, содержание, воспитание и разведение которых предполагает вложение профессионального труда, знаний, опыта – всего того, что в совокупности можно назвать кинологической культурой. И есть сообщество собаководов, держащих “собак для себя”, бездумно, с минимальными затратами, в стороне от всяких там проблем и страстей. Их позицию можно характеризовать как более или менее воинствующее невежество. Однако совсем избежать проблем не удастся. Тем не менее для обслуживания их низкоквалифицированного спроса существуют низкоквалифицированные предложения.
Дифференцация собачьего мира все углубляется. На одном полюсе великолепное поголовье собак разных пород, на другом – не просто продукты полного и абсолютного вырождения, а уже помеси, которые специально создаются невеждами, рекламируются и противопоставляются породистым собакам. Недавно в одном весьма респектабельном кинологическом издании появилась реклама: “ Великолепные щенки – добервейлеры. Дорого. “ Вот так. Простенько и со вкусом.
Так ли однозначно деление собак “ для себя” – “ не для себя “? Если “ не для себя “, то для кого? На последний вопрос никто не может дать вразумительный ответ. Но фактически собака “ не для себя “ – это высококачественное животное, которое входит в некую совокупность под названием “ порода “. Порода – это же просто абстрактное понятие. Это моя собака, и его, и ваша тоже. Чтобы порода не деградировала и не вымерла, ее представители должны быть вовлечены в некую зоотехническую жизнь. Этот зоотехнический минимум обеспечивает сохранение и преемственность всех породных признаков как внешних, так и поведенческих. В противном случае жизнь породы остановится, она перестанет существовать как продукт человеческого духа.
За последний век работы любителями собак накоплен огромны опыт, получены ответы на все вопросы, связанные с собаководством. Достоверно известно, как получить красивую и умную собаку, как сохранить ее здоровье, как произвести качественное потомство. Нельзя оставаться дикарем посреди цивилизованного мира!
Итак, мы уже поняли, что собаку “ для себя “ не нужно хорошо кормить и гулять с ней по 15 км в день. Ее не нужно выставлять, и не потому, чтобы не пугались судьи, а просто не нужно, потому что это другой пласт жизни. Собаку “ для себя “ не дрессируют в истинном смысле этого слова. Ей не нужны фирменные прикормки, витамины и составы для блеска шерсти. То есть витамины нужны, конечно, всем, но собака “ для себя “ – и в этом весь трагизм ее жизни – никому не нужна кроме своего хозяина.
И получается порочный круг: собаку “ для себя “ берут для того, чтобы не общаться со специалистами, а специалистам такая собака не нужна, так как она отрицает собой все ценности и устремления людей, интересующихся той или иной породой и трудящихся для ее блага.
Но для тебя, ленивый владелец, твоя собака “ для себя “ отдаст все, что сможет. Вот в чем весь скрытый смысл этих сакраментальных слов. Собака “ для себя “ – это установка лентяя и эгоиста взять для себя все, что она может дать, а ее обделить и деньгами, и трудом, и профессионализмом. Собака же владельца не выбирает. И для нее только он – источник пищи, движения, лечения, жизни и смерти.
Неужели собак “ для себя “ стали брать только сейчас? А раньше? Не все же стремились свою собаку обучать и выставлять. Да, конечно, не все. Но раньше “ для себя “ брали главным образом беспородных собак в качестве звоночка во двор частного дома, а также собачек декоративных пород “ для души“. Более крупные сидели во дворе на цепи, маленькие бегали свободно. Эти собаки не делали погоды в собаководстве, никак не смешивались и не перекрещивались с сообществом породистых собак и никогда не имели документов. Эти собаки никому не причиняли серьезного вреда, их владельцы никогда ни на что не претендовали, а щенков либо топили, либо дарили соседям и родственникам.
Итак собака “ для себя “ – это, как правило, плохая собака.
Собака “ для себя “ – это несчастная собака.
Собака “ для себя “ – это опасная собака.
Собака “ для себя “ – это способ и средство обмана нового поколения собаководов.
И, наконец собака “ для себя “ – это бомба замедленного действия, заложенная в фундамент вообще всего собаководства.
Ну а если вы, несмотря ни на что, упорствуете в отрицании ценностей культурного собаководства, не хотите тратить силы и время для поиска, выращивания и карьеры породистой собаки, все равно не покупайте на рынке щенка “ для себя “. Лучше приютите выброшенную, бездомную собаку. Отмойте ее, избавьте от паразитов, сделайте прививки, отогрейте и откормите. Познавшие ужас уличной жизни собаки отличаются необыкновенной преданностью, умом, совершенно человеческим чувством благодарности.
Индиана вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2009, 23:38   Прямая ссылка на это сообщение #303
Аватар для Крыска
Крыска
Местный
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,831
Спасибо: 50,222
Отправить сообщение для Крыска с помощью ICQ

Крыска Крыска вне форума
Местный
 
Адрес: Санкт-Петербург
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 23,831
Спасибо: 50,222
Отправить сообщение для Крыска с помощью ICQ

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zocij Посмотреть сообщение
метис он и в африке метис, кто же купит девочку чихотоя за 45, когда ей цена 15, вот и ищут метисов многие, им все равно какая там голова и т .д, и вязки им нафиг не нужны
Не понимаю все равно.Планового разведения теперь нет(в том смысле,что нет внеплана).Оформление документов в сравнении с ценами на щенков копейки.Так что то что "чистый" той стоит 45,а чихотой 15 это фикция.
Я еще могу понять цену,когда вязка выездная с чемпионом,а какая разница если все плодится "внутри" так сказать? Часто даже в одной квартире?
__________________
Если ты не знаешь, что тебе нужно, то почему это должна знать твоя собака?
Крыска вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2009, 23:38   Прямая ссылка на это сообщение #304
Аватар для zocij
zocij
Местный
 
Регистрация: 16.11.2008
Адрес: москва, Фили-Давыдково. Верея- Можайск
Сообщений: 29,007
Спасибо: 87,413
Отправить сообщение для zocij с помощью Skype™

zocij zocij вне форума
Местный
 
Адрес: москва, Фили-Давыдково. Верея- Можайск
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 29,007
Спасибо: 87,413
Отправить сообщение для zocij с помощью Skype™

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gentle Grin Посмотреть сообщение
а мне приятно купить красненький!.. и купила для себя ошейничек....и поводочек прикупила....и еще один ошейничек тоже для себя - Гучу плевать чего там нацеплено, лишь бы поскорей гуляяяять!...
а я на одежду подсела, вот думаю ведь не для них, для себя беру, наверно в куклы не наигралась, а рогз купила сереневый с цветочками , и тож кобелю
zocij вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2009, 23:40   Прямая ссылка на это сообщение #305
Аватар для Крыска
Крыска
Местный
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,831
Спасибо: 50,222
Отправить сообщение для Крыска с помощью ICQ

Крыска Крыска вне форума
Местный
 
Адрес: Санкт-Петербург
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 23,831
Спасибо: 50,222
Отправить сообщение для Крыска с помощью ICQ

По умолчанию

zocij,
Рогз кстати класс.Перестежки их люблю.Мне удобно на двоих сразу цеплять. Тока у нас красненькие.С бульдогами.
__________________
Если ты не знаешь, что тебе нужно, то почему это должна знать твоя собака?
Крыска вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2009, 23:42   Прямая ссылка на это сообщение #306
Аватар для zocij
zocij
Местный
 
Регистрация: 16.11.2008
Адрес: москва, Фили-Давыдково. Верея- Можайск
Сообщений: 29,007
Спасибо: 87,413
Отправить сообщение для zocij с помощью Skype™

zocij zocij вне форума
Местный
 
Адрес: москва, Фили-Давыдково. Верея- Можайск
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 29,007
Спасибо: 87,413
Отправить сообщение для zocij с помощью Skype™

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Крыска Посмотреть сообщение
если все плодится "внутри" так сказать? Часто даже в одной квартире?
вот по этой причине лично я не куплю чиха в доме , где еще и тоев разводят,

Цитата:
Сообщение от Елена Типикина Посмотреть сообщение
и почему ей такая цена? Вы не могли бы.......пояснить, туплю я ...грипп, простите........
ну не знаю так у меня знакомая продает метисов когда чих подвяжет тоев, честно и откровенно как метисов, девочки по 15, мальчики по 10 , и как горячие пирожки уходят вот так как то
zocij вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2009, 23:43   Прямая ссылка на это сообщение #307
Аватар для zocij
zocij
Местный
 
Регистрация: 16.11.2008
Адрес: москва, Фили-Давыдково. Верея- Можайск
Сообщений: 29,007
Спасибо: 87,413
Отправить сообщение для zocij с помощью Skype™

zocij zocij вне форума
Местный
 
Адрес: москва, Фили-Давыдково. Верея- Можайск
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 29,007
Спасибо: 87,413
Отправить сообщение для zocij с помощью Skype™

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Крыска Посмотреть сообщение
.Перестежки их люблю
да у меня почти все рогз и шлейки у йорков и перестежки , можно сразу 2 пристягнуть
zocij вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2009, 23:58   Прямая ссылка на это сообщение #308
Аватар для flooder
flooder
Местный
 
Регистрация: 01.10.2008
Адрес: город фонтанов
Сообщений: 5,970
Спасибо: 15,396

flooder flooder вне форума
Местный
 
Адрес: город фонтанов
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 5,970
Спасибо: 15,396

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Крыска Посмотреть сообщение
в том смысле,что нет внеплана
Ээээ....это как это????
__________________
могучая кучка
flooder вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2009, 00:00   Прямая ссылка на это сообщение #309
Аватар для Эльфа
Эльфа
Местный
 
Регистрация: 03.06.2008
Сообщений: 21,362
Спасибо: 84,409

Эльфа Эльфа вне форума
Местный
Регистрация: 03.06.2008
Сообщений: 21,362
Спасибо: 84,409

По умолчанию

Индиана,
я вот понять не могу, почему ты к себе относишь всё, написанное в этой статье? ты разве экономишь на своей собаке?
а таких, о ком статья - огромное количество на самом деле... только они на собачьих форумах не сидят и статей таких не читают :)
__________________
Просто помни – из мрака всегда следят. Из-за грани вещей и плоти. Зазеваешься – станешь камнем. Или безумцем. Это уж как повезет
Эльфа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2009, 00:03   Прямая ссылка на это сообщение #310
Аватар для Крыска
Крыска
Местный
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,831
Спасибо: 50,222
Отправить сообщение для Крыска с помощью ICQ

Крыска Крыска вне форума
Местный
 
Адрес: Санкт-Петербург
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 23,831
Спасибо: 50,222
Отправить сообщение для Крыска с помощью ICQ

По умолчанию

flooder,
Так это.Нет сейчас внеплана.Все собаки одной породы при вязках получают родословные.А что?
Раньше при социализме,когда вязки утверждались централизовано внеплан был.Все что не утверждалось было внеплан.
__________________
Если ты не знаешь, что тебе нужно, то почему это должна знать твоя собака?
Крыска вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Зимний Кубок Москвы 2025 - низ

 


Текущее время: 05:46. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика