[Лисица]

задам вопрос , сколько дней нужно чтобы собака погибла от отсутствия воды? говорят человек гибнет через три дня.. может собака протянет больше- дня 4 ? Тогда у меня возникает серьезный вопрос относительно времени пребывания собак без присмотра ... не год и не больше это очевидно.

[Анна Ремейк]

Сообщение от Brizz

Если к-л из сторон не станет обращаться в суд - то никаких судебных решений о правах собственности быть не может.
Потому что право собственности нынешнего владельца - А.Мудрова - никто не оспаривает.

Если факт того что А. Мудров владелец собак никто не оспаривает, значит то что было совершено в отношении его имущества называется кражей ....

Так что или собак украли или судебное решение об утрате владельцем прав собственности на них...

[Brizz]

Сообщение от Анна Ремейк

.... (из репортажей ничего не следует, следует тока из " материалов приобщённых к делу",

Дела нет так что если дело будет - скорее всего материалы репортажа приобщат.
.......
(Владелец животного не обязан тусоваться возле него. Он вообще может проживать в другой стране и за всю жизнь в глаза животное не видеть).

Возможно, но его работник или доверенное лицо обязано содержать, кормить и заботиться. То есть должно быть любое, уполномоченное им лицо.

..... (а он не обязан их (заявления) делать)

Если его нет - значит его нет, нет и заявлений.
А на нет и суда нет.

....( да неужто... Автомобиль возле дома через какой срок становится безнадзорным? Просто интересно.

После того как будет иметь очевидные признаки разрушения, порчи, если без колес, ржавый, не подлежит восстановлению, если брошен владельцем, если кто-то его там бросил, если он ничей

Владелец должен определиться, либо возвращает...или ...отказался....
Он совершенно не обязан этого делать. И никто не может его к тому принудить

Ну вот и получилось - не обязан/не должен/не может/пропал/ - значит спасли другие.
А дальше будет видно, обязан он своих собак содержать или нет, раз завел. Тем более не просто собак - а целый питомник.
....

Ответы внутри цитаты выделены жирным шрифтом.

[Brizz]

Сообщение от Анна Ремейк

Если факт того что А. Мудров владелец собак никто не оспаривает, значит то что было совершено в отношении его имущества называется кражей ....

Собаки на хранении у лиц, которые известны всем на всех собачьих форумах.
И полиция их не ищет, и владелец о краже не заявлял.
Так что нет никаких оснований называть это кражей.

[Анна Ремейк]

Ну вот и получилось - не обязан/не должен/не может/пропал/ - значит спасли другие.

В суд пожалуйста, доказывать факт ненадлежащего обращения..и далее вплоть до принудительного выкупа у владельца...а пока это кража...

относительно:
"очевидные признаки разрушения, порчи, если без колес, ржавый, не подлежит восстановлению". Если у меня есть на него доки, что я его владелец, то он моя собственность...и я имею права делать с ней что угодно..хоть по винтику разобрать, хоть в речке утопить..
А вот Вы нет...

[voladores]

Brizz, про машину Вы не правы, если есть такая машина, которая явно портит весь прекрасный вид своим ржавлением, то для начала власти пытаются установить владельца.

бесхозным транспортом считаются снятые с учета автомобили без номерных знаков и не имеющие транзитного номера, то есть те, у которых нельзя установить владельца. Иной «хлам» считается собственностью, поэтому его можно лишь переместить на соседний участок для того, чтобы дать возможность пройти снегоуборочной машине.

Таким образом, в ситуации с мареммами произошло следующее - их переместили, чтобы накормить, просто переместили, что не должно было отражаться на праве владения ими. Вообще-то переместить еще надо было куда-нибудь недалеко. Но это придирки, ясен перец. Но несмотря на факт простого перемещения, сразу начали говорить - будем раздавать в добрые руки. При том это говорили первым номером. А, меж тем, с учета Мудров не снимался, как были его собаки, так и есть, нельзя говорить, что будем раздавать. Хотя, конечно, владелец по совести гад, но закон есть закон. Поскольку владелец собак-таки установлен, надо было искать владельца.

[Анна Ремейк]

Собаки на хранении у лиц, которые известны всем на всех собачьих форумах.

Правда?
И что есть такой закон...

И полиция их не ищет, и владелец о краже не заявлял.

Зачем их искать полиции если это они сами написали в полиции заяву на владельца?

Так что нет никаких оснований называть это кражей.

Да что Вы.
Т.е зайти в чужую квартиру и забрать собаку это не кража?

[Brizz]

Сообщение от Анна Ремейк

В суд пожалуйста, доказывать факт ненадлежащего обращения..и далее вплоть до принудительного выкупа у владельца...а пока это кража...

относительно:
"очевидные признаки разрушения, порчи, если без колес, ржавый, не подлежит восстановлению". Если у меня есть на него доки, что я его владелец, то он моя собственность...и я имею права делать с ней что угодно..хоть по винтику разобрать, хоть в речке утопить..
А вот Вы нет...

Зачем в суд?
Нет оснований что-л доказывать.
Собаки де-юре принадлежат Мудрову.
Де-факто находятся в частных приютах, у индивидуальных лиц и в ветклинике.
Что он хотел - то он и сделал - он бросил свой питомник, и факты зафиксированы журналистами и могут быть приобщены к делу и использованы в кач-ве доказательства того, что он бросил своих животных умирать.
Но пока никакого дела нет.
Так что о краже говорить преждевременно.

[voladores]

Brizz, журналистский репортаж не равно журналистское расследование, к делу может быть приобщено, но не как доказательство, а "к сведению".

[Brizz]

Сообщение от Анна Ремейк

Правда?
......
Т.е зайти в чужую квартиру и забрать собаку это не кража?

В данном случае с питомником Мудрова - согласно тому что заявлено жителями и администрацией - его не былоболее полугода, собаки брошены умирать.
Это все есть в репортажах, которые являются документальным доказательством, а не выдуманным. Это факт.

Это не то же самое что зайти в чужую квартиру и забрать.
Это разные вещи.
Если зайти в квартиру с милицией и председателем домкома - и забрать собаку - которая будет на хранении у тех, кто забрал - то это не кража.

Если вы свой кошелек будете бросать где попало - вы его потеряете.
Но если вы его потеряете у себя в офисе -то вам, скорее всего, его вернут.

Если вы что-то бросили, это не значит, что у вас это украли.