[Brizz]

Сообщение от Хановская

Brizz, нас там не было, это во-первых. Во-вторых, насколько я помню, смертельным был перелом шеи. Причиной его могло быть и падение в том числе, это должна устанавливать экспертиза. В-третьих (опять же с комментариев быМшего): каратист - спортсмен. Есть эммм... в общем - спортивное карате, и контактная рукопашка. В первом случае - да, ему могло быть трудно рассчитать силу/ приложение удара.

Ну в общем да, судмедэкспертиза и восстановление всей картины произошедшего.
Интересно, а вот если началом конфликта считать, что было замечание касательно собаки....может с этого момента будет считаться, что именно каратист спровоцировал конфликт?
Понятно что бывш уголовник - опасен во всех смыслах - но ведь есть же у нас правоохранительные органы - можно было как-то иначе - видишь человек нарушает систематически, создает потенциально опасную ситуацию - ну пойди в милицию, чтобы меры приняли.

[ренуша]

Сообщение от Brizz

Интересно, а вот если началом конфликта считать, что было замечание касательно собаки....может с этого момента будет считаться, что именно каратист спровоцировал конфликт?

Да? А молча уйти не судьба была от "спровоцированного" конфликта? Если сам не вступаешь в конфликт, то конфликта по сути и нет.

[Juli_V]

Сообщение от Brizz

Интересно, а вот если началом конфликта считать, что было замечание касательно собаки....может с этого момента будет считаться, что именно каратист спровоцировал конфликт?

Нет. Не будет. И не мечтайте.

[Juli_V]

До чего некоторых... пользователей интернета "личная неприязнь" доводит.
Это ж уму непостижимо.

[Майя_]

Сообщение от Ассор

Их много. Обучают, в основном, в спецвойсках. Некоторые втихаря разучиваются спортсменами. Но смертельным может оказаться и разрешённый приём, проведённый под другим углом, с другой амплитудой или силой нанесения удара.

это не та степь) давайте не будем)))) это не тот случай.

[Tessi]

Сообщение от Brizz

Превышение самообороны - когда обороняться можно и нужно, а убивать - нет.
То есть все действия каратиста по самообороне были бы адекватны если бы он его не убил.
Ну допустим, он бы причинил ему средний вред здоровью - поломал ребра, сломал нос - в такой ситуации противник уже был бы ему не опасен (оружие можно отшвырнуть, или его оттащить, и полицию вызвать.
Но не убивать.
Вот как-то так я это понимаю.
То есть убийство в данном случае это уже превышение самообороны.

Цитируем Уголовный кодекс РФ
Статья 37. Необходимая оборона
1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.
2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.
3. Положения настоящей статьи в равной мере распространяются на всех лиц независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения, а также независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.

Если фактические обстоятельства дела соответствуют тем, что знаем мы из СМИ, думаю, эта статья полностью регламентирует действия спортсмена в конфликтной опасной ситуации.
Думаю, этот вопрос можно снять с повестки дня.

[Profitability]

Сообщение от Brizz

Превышение самообороны - когда обороняться можно и нужно, а убивать - нет.
То есть все действия каратиста по самообороне были бы адекватны если бы он его не убил.

В УК РФ нет понятия "самооборона", есть "необходимая оборона". Но главное не это.
Ч. 1 ст. 37 УК РФ "Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц... от общественно опасного посягательства, если оно было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия".
В переводе на человеческий язык (толкование совместно с ч.2 ст. 37 УК РФ) "если нападающий угрожал жизни, то разрешается ему причинить любой вред включая убийство. Если не угрожал жизни, то смотрят по ситуации".

[Profitability]

Tessi, пока писала не видела Ваш пост

[Tessi]

Сообщение от Brizz

Интересно, а вот если началом конфликта считать, что было замечание касательно собаки....может с этого момента будет считаться, что именно каратист спровоцировал конфликт?

Интересно, а если кто-то из соседей не любит черный цвет, а спортсмен вышел из подъезда в черной футболке, будет считаться, что именно он спровоцировал конфликт?

Еще пара таких вопросов, и мы дойдем до количества его вздохов в минуту и скорости шагов....

[Tessi]

Сообщение от Profitability

Tessi, пока писала не видела Ваш пост

Ничего, повторение - мать учения!!!