[Bellapooch]

Сообщение от Veresk

Конечно, физически неполноценная собака - это. в известной степени, инвалид. Другой вопрос. что это может быть удобно их владельцам. Как и операции на голосовых связках, ампутация когтей у кошек итп.

...купирование хвостов, ушей...

Сообщение от Veresk

Это селекция называется. Не слышали про такое, ратуя за племенное разведение?

Слышала. А вы о способах борьбы с бесконтрольным разведением слышали?

Сообщение от Veresk

Кому надо? Почему вы решаете, как человеку распорядиться его щенками?

Потому что это человек всем доказывает что стерилизация это не гуманно, у собаки не спросили хочет она или нет. Этот человек обвиняет хозяев стерилизованных собак в лени, нежелании следить за собакой на выгуле. Но в то-же самое время этому человеку не хочется возиться с лишними или бракованными щенками, искать им новых хозяев, потому как продать ему врядли удасться, ему легче усыпить и забыть забыть о той самой гуманности к которой он призывал.

Сообщение от Veresk

Мне не приходилось усыплять брак, но я вполне понимаю тех, кто так делает. Один из легитимных способов отбраковки.

Я тоже могу понять, если они не кричат на каждом углу что стерилизация это зло. А вот двойные стандарты заводчицы "риджбеков" понять не могу.
Я так-же прекрасно понимаю, хоть и сожалею, что и приютам в конце концов приходится усыплять совершенно здоровых, но никому не нужных бездомных собак.

[Veresk]

Сообщение от Bellapooch

Скорее рабочим и аборигенным разведением.

Да-да, рабочие аборигенные болонки и карликовые пинчеры.

[БЯКА]

Сообщение от Bellapooch

...купирование хвостов, ушей...

и? что стоит за Вашим многоточием?

Сообщение от Bellapooch

Но в то-же самое время этому человеку не хочется возиться с лишними или бракованными щенками,

он не "не хочет", он понимает - брака в породе быть не должно...он стремится к поддержанию чистокровности и соответствию стандартам породы, заводчиком коей и является....
но, Вам, видимо, такое не понять совсем.... да и ладно....

Сообщение от Bellapooch

А вы о способах борьбы с бесконтрольным разведением слышали?

1. утилизация щенков, которые, в дальнейшем, могут в таковом участвовать , нет?

[Veresk]

Сообщение от Bellapooch

...купирование хвостов, ушей...

Попробуйте аргументированно объяснить, почему купирование ушей или хвоста делает собаку физически неполноценной. Какие функции здорового организма при этом нарушаются?

[Veresk]

Сообщение от Bellapooch

Но в то-же самое время этому человеку не хочется возиться с лишними или бракованными щенками, искать им новых хозяев, потому как продать ему врядли удасться, ему легче усыпить и забыть забыть о той самой гуманности к которой он призывал.

Знаете, гуманность гуманностью, но у заводчика тоже могут быть свои принципы в племенном разведении. Какие, вам тут уже объясняли, и они нормальны для селекционера.
И "не хочется возиться" может быть просто вашими домыслами. И заводчик, знаете, и не обязан хотеть возиться с браком. Он не для этого племенным разведением занимается.

Сообщение от Bellapooch

Этот человек обвиняет хозяев стерилизованных собак в лени, нежелании следить за собакой на выгуле.

Так это, и правда, лень и нежелание следить. Что тут обвинять-то?

[Bellapooch]

Сообщение от Trinity

Вот ЧТО плохого было бы в том, если бы эта собака попала в разведение, что?

Вот я никак не могу понять, у вас в Росси доберов не хватает или избыток? Если не хватает, то зачем тогда размеры пометов сокращать (кроме тех, что сука не выкормит). Если линия хорошая почему бы и не вырастить больше щенков. Те что не стандартны - стерилизовать и продать дешевле на диван. Если собак мало, то всегда найдутся желающие взять себе собаку определенной породы, разведением и выставками не так уж много владельцев занимаются, многим нужен просто компаньон или для спорта.
А если их переизбыток, щенки зависают, отказники по приютам сидят, тогда зачем отдавать эту собаку в разведение, усугубляя этим проблему?

Сообщение от Trinity

Не ставили бы таких идиотских условий, глядишь, и куда больше бы брали отказников из приютов.

Если условия облегчить, то возвратов будет больше. Многие приюты через это прошли.

Сообщение от Trinity

Многим не нужна кастрированная собака, и уж тем более, многим не нужна собака, которая официально не твоя собственность. А вариантов помочь уйма, при желании. Например, взять собаку-отказника, но не из приюта, а непосредственно у бывшего владельца. И не кастрированную, и будет лично твоя.

Если условия облегчить, то возвратов будет больше. Многие приюты через это прошли. В том-то и дело, что каждому свое - кого-то устраивают условия приюта, а кто-то берет непосредственно из рук в руки. Я не настаиваю, какой способ правильный. Наоборот забрать в хорошие руки сразу из рук бывшего владельца это идеальный вариант, но не всегда так получается и в конце концов собака оказывается в приюте.

[Veresk]

Сообщение от Bellapooch

А вы о способах борьбы с бесконтрольным разведением слышали?

Ну да, ну да, борьба, вся жизнь в борьбе. Можно подумать, в кинологических организациях невероятный контроль за разведением, а не почти каждая жучка с родословной плодится.

[Bellapooch]

Сообщение от БЯКА

и? что стоит за Вашим многоточием?

Инвалиды, по логике Veresk.

Сообщение от БЯКА

он не "не хочет", он понимает - брака в породе быть не должно...он стремится к поддержанию чистокровности и соответствию стандартам породы, заводчиком коей и является....
но, Вам, видимо, такое не понять совсем.... да и ладно....

Сообщение от БЯКА

1. утилизация щенков, которые, в дальнейшем, могут в таковом участвовать , нет?

Ну вы хотя бы мои посты до конца читайте, если уж потрудились ответить. Каким боком стерилизованный щенок пойдет в дальнейшее разведение нарушит чистоту породы?

[Veresk]

Сообщение от Bellapooch

Инвалиды, по логике Veresk.

Это не моя логика, сколько можно повторять. И в слове "инвалид" нет ничего оскорбительного. Кому удобней держать таких собак, их личное дело. В животноводстве разных животных кастрируют испокон веков, сознательно нарушая у них ряд функций организма для пользовательных целей. Правда, и отношение к другим животным обычно у людей не совсем такое, как к собакам.

Но спросите, в конце концов, у человеческих врачей, считают ли они операцию по стерилизации инвалидизирующей.

[Trinity]

Сообщение от Bellapooch

Вот я никак не могу понять, у вас в Росси доберов не хватает или избыток? Если не хватает, то зачем тогда размеры пометов сокращать (кроме тех, что сука не выкормит). Если линия хорошая почему бы и не вырастить больше щенков. Те что не стандартны - стерилизовать и продать дешевле на диван. Если собак мало, то всегда найдутся желающие взять себе собаку определенной породы, разведением и выставками не так уж много владельцев занимаются, многим нужен просто компаньон или для спорта.
А если их переизбыток, щенки зависают, отказники по приютам сидят, тогда зачем отдавать эту собаку в разведение, усугубляя этим проблему?

Вы почему-то никак не хотите понять, что заводчику может быть интересна в племенном отношении именно конкретная собака, с конкретными качествами, с конкретной родословной, а не "доберман вообще". Более того, этому заводчику могут быть неинтересны 99% доберманов, а вот эта конкретная сука интересна, потому что несет крови, которых нет у этих 99% доберманов. И поэтому совершенно не имеет значения, сколько там и где доберманов вообще, ему нет дела до отказников в приютах, ему нужны вполне определенные качества в его щенках. Вот таких именно как этот доберман - мало. Заводчик хочет, чтобы было больше. Что не так? Каждый заводчик, планирующий помет, должен при этом думать о количестве отказников в приютах? Так можно и до логики зоошизы докатиться - зачем разводить породистых собак, когда на помойках дворни ничейной полно. Разведение - это не тупое увеличение количества собак определенной породы, это в творческая работа, получение вполне определенных качеств в потомстве, улучшение качества поголовья. И в этом свете совершенно непонятно, зачем оставлять 12-14 щенков под сукой, уж тем более, зачем выращивать и пристраивать (еще, по Вашему, и стерилизовать заводчик должен, видимо, за свои деньги) заведомо бракованный помет. И если рассуждать логически, то чем больше бракованных щенков усыпят заводчики, тем меньше потом будет отказников в приютах, не так разве?

Если условия облегчить, то возвратов будет больше. Многие приюты через это прошли. В том-то и дело, что каждому свое - кого-то устраивают условия приюта, а кто-то берет непосредственно из рук в руки. Я не настаиваю, какой способ правильный. Наоборот забрать в хорошие руки сразу из рук бывшего владельца это идеальный вариант, но не всегда так получается и в конце концов собака оказывается в приюте.

Ну понятно, себе облегчают жизнь. На самом деле не возвратов больше, а просто меньше людей берут собак в приюте, чем могли бы, т. к. подобные условия заведомо отсекают значительную часть клиентов. И это совсем не обязательно монстры, которые тут же замучают и выкинут собаку, это в большинстве нормальные люди, которых не устраивают дикие условия приюта.