[ренуша]

Сообщение от Innes

ренуша, ну вот потому та самая пятая точка имеет место быть не только в народном разведении, но и в профессиональном.
Вязать толком не сформировавшегося юниора - пардоньте. (((((

Ну, не все так плохо, на мой взгляд, канеш.

[Bellapooch]

Сообщение от Veresk

Но тут-то форум кинологов.

раздел "Собаки и общество" - где как не здесь обсудить отношение общества к практике селекции или стерилизации собак? Я не пришла в раздел "Вопросы разведения" раздавать рекомендации, а пришла сюда, в этот раздел для беседы. Но вам похоже это не интересно, вы предпочитаете самоутверждаться за счет собеседников - лишиний раз не забываете напомнить о их неопытности, упрекаете в непонятливости.

Сообщение от Veresk

Что вы тогда делаете на форуме кинологов, если кинологические аргументы на вас не действуют?

Кроме кинологических аргументов есть еще и социальные, которые вы упорно не хотите замечать и где как не в этом разделе их обсуждать?
Ну раз не хотите обращать внимание на общественность - пожалуйста, ваше право, только не жалуйтесь, когда зоозащитники добьются очередной победы и вообще запретят породное разведение. Вам этого хочется?

Кроме кинологов Песика есть еще и другие кинологи, например в британском Кеннел Клубе. До них, быстрее чем до вас, дошло, что понятие "гуманности" за последние 100 лет сильно изменилось и менение общественности надо учитывать. Они пересмотрели своих этические стандарты и запретили своим заводчикам уничтожать здоровые пометы:

"Breeders/Owners: ...3. Will agree that no healthy puppy will be culled. Puppies which may not conform to the Breed Standard should be placed in suitable homes." (мы (заводчики/владельцы) обязуемся не уничтожать здоровых щенков. Щенки не попадающие под стандарт породы будут устроены в подходящие семьи). http://www.thekennelclub.org.uk/item/247.

Да и в Америке и западной Европе многие заводчики не ждут, пока AKC и FCI пересмотрят свои правила, а самостоятельно сделали выбор в пользу отстранения "нестандартных" но здоровых щенков от племенной деятельности путем ограничивающих контрактов, неполной регистрацией и/или стерилизацией.

Только не говорите мне что на западе восторжествовала зоошиза - у нас по улицам не разгуливают стаи диких бездомных псов, общество прекрасно осознает необходимость уничтожения бездомных собак, включая приюты, что отводят невостребованных собак на усыпление.

[nurturan]

Кстати, раз уж моя тема настолько мутировала, есть ведь и другие, менее травматичные, чем хирургический, методы стерилизации (к примеру, химический). Есть лапароскопические операции по установке "клипс" на рога матки, или по резекции рогов. Эти методы стерилизации никак не влияют на гормональный фон, но и не профилактируют гормонозависимые опухоли у животных. Есть, в конце концов, операция с неполным удалением - когда оставляется один яичник. А мальчикам , опять же, можно делать иссечение семенного канатика. Данные операции малотравматичны и могут проводиться на ранних сроках развития. Конечно, они требуют наркоза и стоят, кстати, дороже классических операций. Но для ответственных заводчиков, не желающих что бы собаки пет класса, полученные от их производителей, шли в разведение нет ничего невозможного... не так ли?
Все петы в США продаются либо стерилизованными, либо с договором о стерилизации. Впрочем, в США вообще принято все неплеменное поголовье собак стерилизовать. А разведением там частные владельцы практически не занимаются. Оставляют эту "радость" профессионалам.

[nurturan]

И, кстати, если говорить о длительности жизни, Стерилизованные и кастрированные животные (как кошки, так и собаки) живут дольше нежели их "свободноразмножающиеся" собратья. Особенно это, кстати, актуально в случаях "свободного выгула" (вернемся к сабжу ? ).

[БЯКА]

Сообщение от nurturan

Кстати, раз уж моя тема настолько мутировала,(.....)

вот радовались бы, что более-менее спокойно ушли от обсуждения Вашего незаконного действа....

Сообщение от nurturan

Особенно это, кстати, актуально в случаях "свободного выгула" (вернемся к сабжу ? ).

Вам так хочется, чтоб темка все же вернулась в заданное русло ?
Вам хочется еще и еще читать, что все, укрывающие собаку от хозяев =воры и Вы в том числе?
Не Вы первая тут с таким вопросом. Вам уже написали - договаривайтесь с хозяевами и выкупайте собаку.... не получится договориться - верните.... или делайте то, что Вам подсказывает Ваша совесть ...зачем Вам одобрение или порицание людей, которые ни Вас, ни ту собаку знать не знают?
В Вашей или одной из соседних темок требовали доказательств того, что "спасенных" собак тщательно прячут от хозяев, а Вы прям целую темку хотите этому посвятить... зачем?

[БЯКА]

Сообщение от nurturan

И, кстати, если говорить о длительности жизни, Стерилизованные и кастрированные животные (как кошки, так и собаки) живут дольше нежели их "свободноразмножающиеся" собратья.

ничего подобного...

[Ирвина]

Сообщение от nurturan

Есть лапароскопические операции по установке "клипс" на рога матки

Сообщение от nurturan

иссечение семенного канатика

адресочек в Москве не подскажете, где это делают?

[Veresk]

Сообщение от Bellapooch

Ну раз не хотите обращать внимание на общественность - пожалуйста, ваше право, только не жалуйтесь, когда зоозащитники добьются очередной победы и вообще запретят породное разведение. Вам этого хочется?

Ой, боюсь, боюсь,боюсь!

Сообщение от Bellapooch

До них, быстрее чем до вас, дошло, что понятие "гуманности" за последние 100 лет сильно изменилось и менение общественности надо учитывать. Они пересмотрели своих этические стандарты и запретили своим заводчикам уничтожать здоровые пометы:

Ну и дураки.

Сообщение от Bellapooch

Только не говорите мне что на западе восторжествовала зоошиза

Вы опять не можете уместить в своем сознании многогранность проявлений людей. Как в случае с заводчицей риджбеков.
Тут то же самое. В чем-то торжествует зоошиза на Западе, в чем-то нет, все разумно.
Как и у нас, кстати. Но если это слишком сложно для вас, ничего не могу поделать.

Сообщение от Bellapooch

Я не пришла в раздел "Вопросы разведения" раздавать рекомендации, а пришла сюда, в этот раздел для беседы.

Беседа разная бывает. Помню, как вы пришли в раздел "Дрессировка" и прочитав пару статеек и закономерно ничего в них не поняв толком, стали поучать специалистов на тему разведения породы немецкая овчарка и делать "выводы" со свойственной вам "логикой". Юмористическая получилась беседа.
Я в общем, совершенно не против, вы продолжайте.

[Veresk]

Сообщение от nurturan

Впрочем, в США вообще принято все неплеменное поголовье собак стерилизовать. А разведением там частные владельцы практически не занимаются. Оставляют эту "радость" профессионалам.

Да вы что? И кто такие там профессионалы? Какое у них образование и регалии?
Я с большим интересом послушаю ваш рассказ об этом. Кстати, не понимаю, почему "радость" в кавычках.

[Bellapooch]

Сообщение от Veresk

Ну и дураки.

Веский аргумент от человека с 3-мя кинологическими образованиями.

Сообщение от Veresk

Я в общем, совершенно не против, вы продолжайте.

Не вижу смысла, у вас закончились аргументы, и вы в очередной раз перешли на жалкие попытки высмеять оппонента.