[Беге Мот]

Сообщение от EzhevikaDCh

Вы вислоухих динго видели? Собак гиеновых с висячими ушами? Вам об этом донести пытаются, по-моему.

Да я это понимаю, что в дикой природе до того, как человек взялся за собак, их у псовых не было. Но и вы поймите, что целенаправленно для многих пород их никто не делал, и не хотел, а они откуда-то вылезли, и вот некоторым породам хорошо бы изначально природные стоячие строгие уши сохранить было, а они взяли и в лопухи превратились, сами. Естественная мутация получается, не зависящая от селекции? Или вообще эволюция? Или что это? Честно раньше не задумывалась, но интересно.

[Ludok]

Premium, вот под этими словами стоит ваше "спасибо"

Сообщение от Антена

О чем разговор. На некупированных собак, особенно в сравнении с купрованными, больно смотреть.
А если представить, что тебя заставляют приобретать именно такое, некупированное, еще больнее.
Ведь с запрещением купировки, резко уменьшается, и без того очень маленький, пул хороших собак. И приобрести собаку становится еще труднее.

"Больно смотреть", "заставляют приборетать" - ладно...пропустим.
Но вы согласились и с тем, что между "некупированной собакой" и "плохой собакой" фактически ставится знак равенства.
Вы как думаете, многим владельцам натуральных собак доставляет удовольствие подобное "общение"?
И ведь подобных обобщений не просто много, а просто-таки...ВСЕ.

[Premium]

Сообщение от Ludok

Но вы согласились и с тем, что между "некупированной собакой" и "плохой собакой" фактически ставится знак равенства.

не поняла, где я с этим согласилась.

Ведь с запрещением купировки, резко уменьшается, и без того очень маленький, пул хороших собак. И приобрести собаку становится еще труднее.

Если Вы имели в виду цитату выше, то я понимаю это так: хороших собак мало и так, а если ты сторонник купировки, то процент того, что хорошая собака будет еще и купирована - ничтожно мал.

Сообщение от Ludok

"Больно смотреть", "заставляют приборетать" - ладно...пропустим.

я так не высказывалась, строго говоря. Хотя некупированный боксер для меня так и не стал обычным зрелищем. Заставить приобрести, конечно, невозможно. Но заставить поменять породу по причине повального некупирования и отсутствия выбора - вполне. И да, здесь именно заставить, поскольку я очень люблю боксеров и хотела бы держать их и впредь.

[Dzozefinka]

Сообщение от Ludok

Вы как думаете, многим владельцам натуральных собак доставляет удовольствие подобное "общение"?

А мы уже привыкли.. Черте чо, ухато-хвостатые дворняжки, недоризены/доберманы/ротвейлеры и т.д (нужное подчеркнуть), страшки и т.д.. Это корректно конечно, это ничего, переживем))

[Ludok]

Сообщение от Premium

не поняла, где я с этим согласилась.

Там, где поставили "спасибо" под постом. Нет?

Сообщение от Premium

Если Вы имели в виду цитату выше, то я понимаю это так: хороших собак мало и так, а если ты сторонник купировки, то процент того, что хорошая собака будет еще и купирована - ничтожно мал.

Ну да...от того, что хорошей собаке НЕ купируют хвост, собака станет хуже.
Вот именно так тоже можно понять ваши слова.

[Premium]

Сообщение от Ludok

Там, где поставили "спасибо" под постом. Нет?

согласиться с основной мыслью поста не означает подписаться под каждым словом. Более того, я выше написала Вам, как я понимаю эти слова.

Сообщение от Ludok

Ну да...от того, что хорошей собаке НЕ купируют хвост, собака станет хуже.

ну что Вы, право. Собака будет ровно такой же, как и была, но - того внешнего вида, который мне лично не близок, и который я не хочу наблюдать каждый день у себя дома, поскольку мне нравился именно тот облик, который был задуман создателями породы.

[Dzozefinka]

Сообщение от Ludok

Ну да...от того, что хорошей собаке НЕ купируют хвост, собака станет хуже.

сразу дворняжкой)) или легавой, или еще чем...

[Беге Мот]

Сообщение от Premium

Простите, Вы это серьезно? у Добермана было лишних 100 лет жизни, чтобы получить путем естественного отбора нужную ему полицейскую собаку в том числе и нужного ему внешнего вида? Зачем, если есть значительно более короткий пусть?

У Добермана нет, а у его последователей? Ведь можно было, наверное, купировать и одновременно отбирать все более и более подходящие уши, чтобы спустя какое-то время необходимость в купировке отпала совсем?

Я честно с вами не спорю, и не пытаюсь убедить, я пытаюсь для себя понять, почему, если природе свойственны только стоячие строгие уши, в породах, где они по задумке создателей должны быть их не случилось и пришлось это купировкой исправлять?

[Штучка еще та]

Сообщение от Беге Мот

У Добермана нет, а у его последователей?

не хотите попасть в их число?

[Premium]

Сообщение от Беге Мот

Ведь можно было, наверное, купировать и одновременно отбирать все более и более подходящие уши, чтобы спустя какое-то время необходимость в купировке отпала совсем?

а как отбирать, если оно купируется? Ведь селекция по хвостам не проводилась и не могла проводится - их сносили нафиХ до недельного возраста. Уши отрезали. Некоторый отбор был только в отношении сильных-слабых хрящей - при слабых хрящах уши не вставали, а подклейку ушей у взрослых собак раньше карали. Никому в 20 веке и в голову бы не пришло, что купировку запретят, ну по крайней мере до 90-х годов.

Сообщение от Беге Мот

я пытаюсь для себя понять, почему, если природе свойственны только стоячие строгие уши, в породах, где они по задумке создателей должны быть их не случилось и пришлось это купировкой исправлять?

надо смотреть, какие уши были у предков породы. ИМХО, при создании породы нюансы ушей-хвостов мало кого беспокоили, поскольку это было легко откорректировать купировкой, которая в то время не являлась нарушением прав животного и актом вандализма.

Меня вот тоже беспокоит вопрос, как же так получилось, что запрет купирования у боксеров совпал с повсеместным облегчением костяка. В самом ли деле это взаимосвязано или просто совпало?