[Kaka]

Сообщение от Nadik

- это в лечебную полату к г-ну Невзоркину.

очень неуважительно с вашей стороны так писать по отношению к просто человеку.

Сообщение от Nadik

Хотя, будь моя воля, я его за его художества и вранье под суд бы отправила.

всё в ваших руках; есть жила? чувствуете, что правда за вами? подавайте суд и судитесь, но оскорблять человека на форуме в его отсутствие на этом же форуме - не комильфо

[Васяшка]

Сообщение от Melovlad

"Железо" для покататься надо (чтоб лошадь не послала). А без покататься никак нельзя? Или без железа слабо? Сразу на колбасу?

А накой хрен мне лошадь если "без покататься"? кормить,навоз лопатами кидать и гладить гриву?)))))

Сообщение от Melovlad

Перезвонил знакомому.
Лошадь есть, седла нет, "железом" не пользуется.
В данньій момент катает детей на санях (лошадкой).
Я спросил о том как он справляется с 600кграмовьім монстром и о технике безопасности - в ответ посмеялись и послали нафик.
Сижу ржу.
Беднье детки

сидите ржите,Вам идет))))))))))

Вы правда не понимаете,что все лошади разные по характеру? Есть такие на которых можно катать детей и даже на одном недоуздке,есть такие к кому даже просто подходить опасно,не то что сажать новичка или ребенка....

У нас в деревне большинство рабочих лошадей работают на недоуздках...без железа....но это мерена и спокойные кобылы. и что? это не говорит о том,что можно любую лошадь работать так же...

[Берн]

Сообщение от Melovlad

Лошадь есть, седла нет, "железом" не пользуется.

Угу...вижу, собственно 2 пути развития гуманного коневодства...
либо "на колбасу" отправляюцца все лошадки, с которыми средний человек не может справицца без седла и железячкофф (чур, объезжать тоже без них)...либо "на колбасу" отправляюцца все конники и лошадеводы, не способные справицца с лошадкой без седла и железа...
на "собашках" эта схема ужо отрабатываецца во всю...средняя шоу-собака любой породы для народа скоро окончательно превратиться в диванную подушку...лошадке, видимо, готовят участь дивана....

[Васяшка]

Melovlad, я кстати, забыла спросить...а Ваш знакомый катает на лошадке без железа чужих детей или своих?
А то потом как бы ему отвечать не пришлось за травмы или гибель чужих детишек ТТТ, при подобном наплевательском отношении к элементарным требованиям к ТБ......тогда уж ему не до ржача будет....

[Melovlad]

Сообщение от Васяшка

Вы правда не понимаете,что все лошади разные по характеру? Есть такие на которых можно катать детей и даже на одном недоуздке,есть такие к кому даже просто подходить опасно,не то что сажать новичка или ребенка....

У нас в деревне большинство рабочих лошадей работают на недоуздках...без железа....но это мерена и спокойные кобылы. и что? это не говорит о том,что можно любую лошадь работать так же...

Отчего же. Понимаю.
Только основную причину в другом вижу.
Отбор по поведению конечно существовать должен.
Но основную причину "неспокойного, так сказать" поведения все же вижу в том, что ньінешнее использование лошадей (конньіе прогулки, прокат, отчасти занятия спортом и пр.) подразумевает работу лошади со многими людьми, которьіе каждьій по-своему пьітается ею управлять. (Проблема "отбивания" денег, в первую очередь). И именно такое использование подразумевает жесткий контроль с вьітекающими методами воздействия.
Но видовая принадлежность (связанная с ней осторожность, недоверчивость, пугливость) и исторический опьіт пользовательского использования говорит о том, что более естественньім является тандем "одна лошадь - один хозяин". Ну не бьіло "общих" лошадей в кавалерийских полках, не сдавали извозчики єкипажи в посменное использование, не практикуется по деревням поголовное "дать соседу лошадь, для поработать" и т.д. "Покататься час за деньги" - єто современное ноу хау, аргументированное исключительно зарабатьіванием денег. С моей точки зрения - не можешь себе позволить содержать собственную лошадь - нефиг и в седло пьіжиться сесть.
Почему то никому не приходит в голову отдать собственную собаку (большую и рабочую, желательно) в строгаче человеку, которьій содержать собаку не может (или не хочет), но вот погулять раз в неделю не прочь. И таких клиентов побольше, чтоб все прогулки перекрьіть? Имеются на форуме такие?
Так что спокойньіе по деревням мериньі и кобьілки совсем не факт, что остануться таковьіми в руках чужого человека.
А изменится подход и отношение - изменятся и методьі возможного воздействия. А возможно и отпадут из-за полной своей ненадобности и невостребованности.
Надеюсь, мьісль донес.

[Melovlad]

Сообщение от Васяшка

Melovlad, я кстати, забыла спросить...а Ваш знакомый катает на лошадке без железа чужих детей или своих?
А то потом как бы ему отвечать не пришлось за травмы или гибель чужих детишек ТТТ, при подобном наплевательском отношении к элементарным требованиям к ТБ......тогда уж ему не до ржача будет....

Да не переживайте Вьі так.
Уверен, что человек, вьіросший с лошадьми, в полной мере осознает то, что делает, и меру своей ответственности.
Єто что отца учить е....., уж извините.

[Melovlad]

Сообщение от Берн

на "собашках" эта схема ужо отрабатываецца во всю...средняя шоу-собака любой породы для народа скоро окончательно превратиться в диванную подушку...лошадке, видимо, готовят участь дивана....

Ой. К чему такие страсти?
Сколько тех шоу-собак наберется от общего колличества?
Я вот более чем уверен, что среди "нешоушньіх" сбаШек, то что Вьі назьіваете диванньіми подушками на порядки больше.
Не в шоу причиньі (хотя влияния не отрицаю).

[Берн]

Melovlad, ну, для меня нешоу - это собаки, заточенные под какое-нибудь дело...охоту, спорт, охрану...такие, которыми довольно трудно управлять только взглядом из-за сильной выраженности инстинктов, нужных по основному виду деятельности...И вот ведь еще "парадокс"...этих зверюг довольно сложно обучать без строгачей, халтей, поводков или других девайсов...но вот передавать "другу", занимающемуся тем видом деятельности, к которому подготовлена собака - довольно просто...это входит в комплект качеств, необходимых для успешной деятельности...Подозреваю, что с лошадками так же...иначе с чего бы за взрослых классных лошадей всегда платили бешнные деньги...
ИМХ...вот лично у меня создалось впечатление, что в благословенные для лошади времена лошадки меняли хозяев куда чаще, чем собаки....а наездников и кучеров - еще чаще, чем хозяев...правда те, кто подходил к лошади, как правило, умел с ней обращаться...но - завсегда при помощи седла, железяк и кнута.

[Melovlad]

Сообщение от Берн

Melovlad, ну, для меня нешоу - это собаки, заточенные под какое-нибудь дело...охоту, спорт, охрану...такие, которыми довольно трудно управлять только взглядом из-за сильной выраженности инстинктов, нужных по основному виду деятельности...И вот ведь еще "парадокс"...этих зверюг довольно сложно обучать без строгачей, халтей, поводков или других девайсов...но вот передавать "другу", занимающемуся тем видом деятельности, к которому подготовлена собака - довольно просто...это входит в комплект качеств, необходимых для успешной деятельности...Подозреваю, что с лошадками так же...иначе с чего бы за взрослых классных лошадей всегда платили бешнные деньги...
ИМХ...вот лично у меня создалось впечатление, что в благословенные для лошади времена лошадки меняли хозяев куда чаще, чем собаки....а наездников и кучеров - еще чаще, чем хозяев...правда те, кто подходил к лошади, как правило, умел с ней обращаться...но - завсегда при помощи седла, железяк и кнута.

Вьі пишете о рабочих собаках (среди них, правда, и шоу имеются). Рабочая собака работает с тем, "кто с другой стороньі поводка". Такова специфика, таков отбор при разведении. К "охотникам" относится с большой натяжкой.
Для меня нешоу - єто петкласс, а также метисьі и иньіе собашки( у бабушек, деушек и пр., на подушке, короче).
За лошадей платят бешенньіе деньги исключительно в плане получения от них потомства (с вероятной передачей качеств от родителя потомкам). И именно єтим обусловлена разница в разьі между ценами на коней и кобьіл (при одинаковьіх исходньіх данньіх для обоих).
В благословенньіе для лошадей времена лошадки наездников как правило не меняли.В различньіх культурах - либо возвращались в табуньі,либо передавались в семье от отца сьіну или от брата брату, либо (что чаще) погребались вместе с погибшим воином. Хотя и тогда ценность имели огромную.
Касательно сменьі хозяина - да, бьівало и такое. Покупали для использования и взросльіх лошадей. Но меняли хозяина лошади раз-два за жизнь, а не 2-3 раза на дню.
И возвращусь к охотничим породам с сильной вьіраженностью инстинктов и увиденьім Вами "парадоксом". Так вот обьясните мне необходимость наличия строгачей, халтей, поводков и др. девайсов у лягавьіх, гончих, такс, норньіх (и не только)терьеров, борзьіх, охотничьих лаек и т.д. С удовольствием послушаю. При желании можете про бордеров и аусси добавить...

[Melovlad]

Да. Забьіл еще "зверюг" вспомнить, типа ЮРО, САО, марем, пиренейцев и пр. в плане их традиционного породного использования.(єто я о строгачах и халти)