PesIQ 21 декабря 2024 "Рождественские встречи 2024" 3xСАС, САС групп и моно, КРОКУС

Вернуться   PesIQ > Собаки и люди > Собаки и общество

Собаки и общество Собаки и люди, новости, ситуации, проблемы, обсуждения


Здравствуй, Гость!
Что бы быть полноценным участником форума, потратьте всего минуту на регистрацию!
Зарегистрироваться
Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 29.11.2012, 15:11   Прямая ссылка на это сообщение #381
Аватар для Ren
Ren
Хулиганьё
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Picardy forever
Сообщений: 6,796
Спасибо: 25,372
Отправить сообщение для Ren с помощью ICQ Отправить сообщение для Ren с помощью Skype™

Ren Ren вне форума
Хулиганьё
 
Адрес: Picardy forever
Регистрация: 27.08.2008
Сообщений: 6,796
Спасибо: 25,372
Отправить сообщение для Ren с помощью ICQ Отправить сообщение для Ren с помощью Skype™

По умолчанию

alina, это все хорошо и правильно, конечно, что Вы пишете, точнее, цитируете.

Одно только "но" есть у "законов Божьих" : Формулировались они во времена, когда человек чаще всего просто не доживал до ТАКИХ мучений, которые возможны сегодня .

Болезни, раны, убивали человека гораздо быстрее, чем сегодня он умирает, с помощью тех же врачей.

Если бы не было современного уровня развития медицины, вопрос об эвтаназии не стоял бы.

Согласно Вашей же цитате,
Цитата:
Сообщение от alina Посмотреть сообщение
смысл служения врача заключается в том, чтобы лечить и давать жизнь
. Конечно, все правильно. Сегодняшний онколог, согласно этой цитате, должен лечить до самого конца. Это и называется "лечебное остервенение", которое просто продлевает жизнь человека, который бы уже давно умер. Или уровень современной медицины - это тоже Божья данность, которую надо принимать как испытание ???

К счастью, в развитых странах именно это, похоже, и поняли. В Швейцарии есть ассоциация, которая называется "Право на достойную смерть".
Ren вне форума   Ответить с цитированием

Старый 29.11.2012, 15:12   Прямая ссылка на это сообщение #382
Аватар для Ren
Ren
Хулиганьё
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Picardy forever
Сообщений: 6,796
Спасибо: 25,372
Отправить сообщение для Ren с помощью ICQ Отправить сообщение для Ren с помощью Skype™

Ren Ren вне форума
Хулиганьё
 
Адрес: Picardy forever
Регистрация: 27.08.2008
Сообщений: 6,796
Спасибо: 25,372
Отправить сообщение для Ren с помощью ICQ Отправить сообщение для Ren с помощью Skype™

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alina Посмотреть сообщение
А ещё ,особенно после прочтения некоторых тем,мне всё больше становиться понятно,почему многие священники и Отцы Церкви против собак в доме и против очеловечивания питомцев.Видно потому,что многие в пылу любви к собакам совершенно забывают о любви к человеку и походя так друг друга обижают,ярлыки навешивают,судят,да и убить просто порой готовы.Печально!
Да люди и так друг друга убивают. Без собак в доме.
Ren вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2012, 15:24   Прямая ссылка на это сообщение #383
Аватар для Людмила и Джим
Людмила и Джим
Его Величество Фокс
 
Регистрация: 31.05.2008
Адрес: Ивантеевка, Струнино
Сообщений: 43,839
Спасибо: 298,474

Людмила и Джим Людмила и Джим вне форума
Его Величество Фокс
 
Адрес: Ивантеевка, Струнино
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 43,839
Спасибо: 298,474

По умолчанию

Очень не хотела этого писать, но все решилась.
В 2008 году моему сыну поставили диагноз рак, на тот момент ему было 21 год.
С того момента его резали и выжигали, а потом опять резали.
Я видела собственными глазами не смерть собак, а смерть людей, причем смерть очень тяжелую.
Я видела глаза матерей умирающих детей.
Я видела как из кабинета онколога охранники волоком вытаскивали женщину из Саратова, город которой не мог на тот момент заплатить квоту на лечение, а у нее ТАКИХ денег не было, а нужно все делать очень быстро и ее просто отправили умирать.
Она протягивала руки и хрипела-ну помогите!а ее выволакивали.
В первую операцию сыну делали наркоз в позвоночник и когда привезли в палату, то сказали, чтобы сам на кровать перебирался, а он наполовину обездвиженный.
Саша как в концлагерях фашистских полз цепляясь руками.
На очередной химии, когда он просто отвернулся, то его сосед, которому на тот момент было 23 года просто вышел с балкона 22 этажа, потому что ему объявили, что третий курс химии не помог и надо делать четвертый, а этого выдержать он уже не мог.
Я еще долго могу писать, но пребываю в уверенности, что концлагеря нам с сыном не страшны, потому как мы прошли Раковый корпус.
С этих пор я НИКОГДА даже в мыслях своих не позволю себе осудить человека который покончил жизнь самоубийством, способствовал самоубийству.
Мне всегда хочется сказать-аВЫ были на месте этого человека?
А если нет, то какое право имеете?
__________________
"Это невозможно!" - сказала Причина "Это безрассудство!" - заметил Опыт "Это бесполезно!" - отрезала Гордость "Попробуй..."- шепнула Мечта
Людмила и Джим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2012, 15:28   Прямая ссылка на это сообщение #384
Аватар для ВаряГлаша и мама
ВаряГлаша и мама
Местный
 
Регистрация: 20.09.2010
Сообщений: 754
Спасибо: 1,939

ВаряГлаша и мама ВаряГлаша и мама вне форума
Местный
Регистрация: 20.09.2010
Сообщений: 754
Спасибо: 1,939

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RexЮля Посмотреть сообщение
Согласна с таким ИМХО.
Самоубийство чаще всего можно объянить одной причиной - слабостью человеческой. Не хватило сил моральных решать проблемы, или терпеть мучения.. И меня удивляет, что эта слабость оказвается самым тяжким грехом.
Это очень сложная тема и судить таких людей не стОит. Я даже боюсь себе представить тяжесть этой ноши, настолько сложной, что человек готов простится с жизнью и идет на такой шаг.
Цитата:
Сообщение от JustBuksy Посмотреть сообщение
Вечером читала-читала, расстраивалась, горевала... Утром почитала и расстроилась от уровня дискуссии..... Никто никого не слышит, все друг друга оскорбляют, такая тяжелая тема превратилась в балаган....
И здесь я полностью согласна с Kesha-sha/ .... слова забаненного товарища и смысл сказанного им сильно перевернуты и искажены, накинулись на него как на врага и затем дружно нажали на кнопочку... А если перечитать все с начала, то видно, что подколы, перевирания и оскорбления сыпались со всех сторон и в конце -концов участники боролись уже не с объектом, а со своими представлениями о нем.
Вот такая с утра получилась у меня картина....Не обижайтесь.... Грустно все это....
Вы очень здорово описали форумское общение. Люди не общаются, а собачатся, хуже стай диких собак.
ВаряГлаша и мама вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2012, 15:28   Прямая ссылка на это сообщение #385
Аватар для Elyr
Elyr
Пусть тебе светит солнце
 
Регистрация: 15.08.2012
Адрес: Менск
Сообщений: 2,557
Спасибо: 19,772
Отправить сообщение для Elyr с помощью Skype™

Elyr Elyr вне форума
Пусть тебе светит солнце
 
Адрес: Менск
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 2,557
Спасибо: 19,772
Отправить сообщение для Elyr с помощью Skype™

По умолчанию

Людмила и Джим, Вы очень сильная женщина. Удачи Вам и вашему сыну!
Elyr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2012, 15:28   Прямая ссылка на это сообщение #386
Аватар для RexЮля
RexЮля
Мизантроп. Канисаист.
 
Регистрация: 05.01.2012
Адрес: Москва, Останкино
Сообщений: 3,153
Спасибо: 28,911

RexЮля RexЮля вне форума
Мизантроп. Канисаист.
 
Адрес: Москва, Останкино
Регистрация: 05.01.2012
Сообщений: 3,153
Спасибо: 28,911

По умолчанию

Людмила и Джим , здоровья Вам и сыну.

alina, для человека верующего, точнее сказать, воцерквленного, это все понятно, и я в веру, т.е. в личное, лезть не хочу. Отношение этих людей к эвтаназии понятно.

Я несколько про другое: у большинства сограждан вера находится на уровне "не то чтобы в Бога верю, но что-то там в космосе есть", которые вообще сказать не могут, сколько там в первоисточнике было грехов, а сколько заповедей, для которых "пост" это место службы караульного, которые на "Христос Воскрес" отвечают "И тебе того же!" - почему эти люди при упоминании эвтаназии начинают бормотать "этож грех большой"?
Вот это меня удивляет.

Последний раз редактировалось RexЮля; 29.11.2012 в 15:30.
RexЮля вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2012, 15:28 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #387
Аватар для Premium
Premium
люблю говорить правду
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: Ленинград
Сообщений: 60,864
Спасибо: 314,864
Отправить сообщение для Premium с помощью Skype™

Premium Premium вне форума
люблю говорить правду
 
Адрес: Ленинград
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 60,864
Спасибо: 314,864
Отправить сообщение для Premium с помощью Skype™

По умолчанию

Давайте, пожалуйста, не возвращаться к склокам - мне кажется, их и так было уже достаточно, к сожалению, ссора - вещь азартная.

По теме. Шел 1988 год, у меня был очень любимый кот. МКБ, острый приступ, география проживания такая, что врач в округе только один, и тот ... Потом его прозвали Доктор Смерть. Кот кричит от боли, обезболить я его ничем не могу, да и не знаю просто чем. Еду к этому врачу, он диагностирует "на глазок" МКБ, предлагает усыпить, потому что ничего больше сделать не может для кота. Я... соглашаюсь. Усыпление жесткое, 1 укол. Кот умирает, судороги были. Правильно ли я поступила?
Для себя считаю, что несмотря ни на что - правильно. Помочь коту я все равно не могла (а если и могла, то не знала об этом, интернета не было, ветеринарии как таковой в моем глухом углу - тоже). Да, кот мучился около минуты. Но иначе он бы все равно мучился, только значительно дольше, пока не лопнул бы мочевой пузырь...
__________________
Не учите меня жить, лучше помогите материально
Premium вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2012, 15:33 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #388
Аватар для Premium
Premium
люблю говорить правду
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: Ленинград
Сообщений: 60,864
Спасибо: 314,864
Отправить сообщение для Premium с помощью Skype™

Premium Premium вне форума
люблю говорить правду
 
Адрес: Ленинград
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 60,864
Спасибо: 314,864
Отправить сообщение для Premium с помощью Skype™

По умолчанию

Людмила и Джим,
Люда, это ужас...
__________________
Не учите меня жить, лучше помогите материально
Premium вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2012, 15:35   Прямая ссылка на это сообщение #389
Аватар для Goretz
Goretz
Вожак Стаи
 
Регистрация: 23.06.2012
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 3,041
Спасибо: 14,479

Goretz Goretz вне форума
Вожак Стаи
 
Адрес: Пятигорск
Регистрация: 23.06.2012
Сообщений: 3,041
Спасибо: 14,479

По умолчанию

Premium,у Вас другого выхода не было. Лучше три минуты, чем несколько часов мучиться. Я не понимаю тех, у кого выбор есть.
__________________
Конструктивно беседовать можно лишь с разумным существом.
Goretz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2012, 15:35   Прямая ссылка на это сообщение #390
Аватар для tanya2fox
tanya2fox
Местный
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 15,411
Спасибо: 57,779

tanya2fox tanya2fox вне форума
Местный
 
Адрес: СПб
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 15,411
Спасибо: 57,779

По умолчанию

Я до сих пор жалею что не усыпила своего фокса....онкология...а мне было жалко себя- как же я без своей любимой собаки.
Сейчас однозначно- если что, или усыплю или пристрелю. ( для особо нервных- в деревне НЕТ гуманного усыпления.Поэтому мучить не буду если что, выстрел в голову лучше).
__________________
я тоже деревце завела http://treeofmoney.ru/138453
tanya2fox вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

21 декабря 2024 "Рождественские встречи 2024" 3xСАС, САС групп и моно, КРОКУС - НИЗ

 


Текущее время: 04:22. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика