[vera 2010]

А у нас и в ночь практически не бабахали, так, где то далеко и немного, даже странно. Сейчас 6-ой час вечера, вообще ни одного хлопка - тихо

[Gentle Grin]

Сообщение от Нестор

Они все с щенячества нормальные, с какими бы не были фобиями.

да что вы говорите?.... Ну тогда я не нормальная. Для меня шугающаяся всего и вся собака, которая трясется еще полчаса после того, как увидела летящий на нее пакет, а от салютов щемится под ванную - ненормальная. Собака с порочной психикой. И нормальную собаку не нужно долго и мучительно социализировать. Незнакомые предметы и явления вызывают у нормального щенка в первую очередь любопытство. А однократный испуг не приводит к пожизненным фобиям.

[Gentle Grin]

Сообщение от Нестор

так же как и человек, вот один боится лягушек, а другой испугается лошадь

И это - нормально?.. если человек испугался внезапно выскочившую на него лягушку - это еще куда ни шло. А если он боится их просто так, одного вида, то это фобия. И нормой не считается.
Отскочить от неожиданно упавшего таза - это одно. Пожизненно шугаться при виде этого же таза - совсем другое.

И так и остаюсь при своем мнении - от заводчика, который скажет, что все зависит от социализации и что до пожизненных истерик можно напугать ерундой типа электрички любую собаку буду бежать сразу. Пусть сам со своими нежными феЙАми танцы танцует вокруг платформы электрички по неделям...

[Gentle Grin]

Сообщение от tanya2fox

http://www.kp.ru/daily/24419/590551/

Нарушителя, согласно кодексу административных правонарушений, ждет штраф в 1000 - 1500 рублей

Блин, вот чего б ментам не заработать? Мешками можно деньги уносить в казну. Нет, фигу. Закон есть, все есть.... и петарды во всех дворах тоже есть....

[Нестор]

Gentle Grin, jakonda, Дворовое животное социализируется самостоятельно с момента рождения. То, что дворовые (например)охраняют помойку и кидаются на чужих это тоже внутренняя социализация. Собака приспосабливается к любому образу жизни. Щенок виден сразу в поведении при стае (при помете), или он истерик, или адекват. Если в 3 месяца нормальный щен, а в 6 дурак, то тут нужно искать причины в период с 3 до 6 месяцев.

[Нестор]

Gentle Grin,

Отскочить от неожиданно упавшего таза - это одно. Пожизненно шугаться при виде этого же таза - совсем другое.

Таз упал, собаку успокоили, причину не запомнили, а фобия у собаки осталась. Это элементарно, а всплыть может.

[vera 2010]

Сообщение от Gentle Grin

. А если он боится их просто так, одного вида, то это фобия. И нормой не считается.

слушайте, тогда у нас нормальных просто нет. Одни боятся летать на самолетах, кто то боится высоких этажей, перечислять эти фобии, конечно бессмысленно, найти чего боится человек можно всегда.

[Gentle Grin]

Сообщение от Нестор

Щенок виден сразу в поведении при стае (при помете), или он истерик, или адекват.

так заводчик, может, и видит. Но у него розовые очки в форме баксов - щенок осторожен, щенок застенчив, щенок с нежной психикой. Эта лапшичка завешивается на уши покупателю. Ведь у щенка такая анатомия! Такая родословная! Такая шерсть! И вот они - выставочные руки!... А если руки вернуться в форме кулака, дать в глаз, то возьмите-получите - не социализировали?.. в лифт без бубна завели? На электричку посадили, не показав ее щенку раз пять издалека?.. Так социализировать надо было!.. Генетика и наследственность ни при чем!..

[Gentle Grin]

Сообщение от Нестор

фобия у собаки осталась

потому что с психикой не лады.

Фо́бия (от греч. φόβος — «страх») — иррациональный неконтролируемый страх или устойчивые проявления различных страхов.

В психиатрии фобией принято называть патологически повышенное проявление реакции страха на тот или иной раздражитель

Иррациональный, патологически - о чем-нибудь говорит?... Фобия - это ненормально. Отбежать от падающего на голову таза - естественно. Бояться его же через год, когда он спокойно лежит - иррационально. Это патология. Если собаку можно за один-два раза до такого довести, я не считаю такую собаку собакой с крепкой психикой. И никаких оправданий для вязок подобных "нежных" собак не вижу.

Сообщение от vera 2010

найти чего боится человек можно всегда.

Можно. Я вот пауков боюсь. В руки в жизни не возьму. Но если бы у меня припадок начинался при виде паучка или просто желание бежать - я бы пошла к психологу.
То, что дофига людей чего-то боится, не говорит о том, что это нормально! И люди спариваются между собой так, как им угодно. Они рожают детей, имея наследственные болячки и усугубляя их, они не парятся кучей проблем, о которых думает заводчик. У заводчика есть возможность не вязать больную собаку. Есть возможность не вязать трусливую собаку. Кто-то эту возможность использует, а кто-то рассказывает про то, что любую собаку можно напугать, так чего париться-то?


Я отписываюсь от темы. Мнение мое останется неизменным - нормальная собака не требует долгой и сложной социализации. Собака, которую можно за 1-2 раза напугать до состояния пожизненной фобии - ненормальная. Немалая доля страхов собак вызвана не неправильным выращиванием, а унаследованной склонностью.

[Эльфа]

Сообщение от Нестор

Любая собака может чего то испугаться, так же как и человек, вот один боится лягушек, а другой испугается лошадь

конечно! конечно! и лягушку может испугаться, и лошадь. только нормальный щен испугается лягушки, через минуту подойдёт посмотреть поближе и потрогать лапой, а следующий раз - не испугается
а ненормальный так и будет трястись, что в первый раз, что в сотый