PesIQ 21 декабря 2024 "Рождественские встречи 2024" 3xСАС, САС групп и моно, КРОКУС

Вернуться   PesIQ > Породы собак > Породные клубы

Породные клубы Все о породах, племенной работе


Здравствуй, Гость!
Что бы быть полноценным участником форума, потратьте всего минуту на регистрацию!
Зарегистрироваться
Закрытая тема
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 08.01.2014, 16:47   Прямая ссылка на это сообщение #31621
Аватар для Холика
Холика
Местный
 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: Иваново
Сообщений: 13,211
Спасибо: 48,013

Холика Холика вне форума
Местный
 
Адрес: Иваново
Регистрация: 05.06.2008
Сообщений: 13,211
Спасибо: 48,013

По умолчанию

Пупсанчики наши растут


__________________
Мистик Шайн
http://www.mistikshain.ru/
Холика вне форума  

Старый 08.01.2014, 16:47   Прямая ссылка на это сообщение #31622
Аватар для Pene
Pene
Местный
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва Орехово-Борисово Северное
Сообщений: 8,717
Спасибо: 36,400

Pene Pene вне форума
Местный
 
Адрес: Москва Орехово-Борисово Северное
Регистрация: 27.09.2009
Сообщений: 8,717
Спасибо: 36,400

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Холика Посмотреть сообщение
Классно !
Мы уже давно открываем :)!
Как у вас классно! Снег!
И парички смешные!!! Особенно у Димы!
__________________
Без шансов, без вариантов, без относительно именно к вам...
Pene вне форума  
Старый 08.01.2014, 16:48   Прямая ссылка на это сообщение #31623
Аватар для Холика
Холика
Местный
 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: Иваново
Сообщений: 13,211
Спасибо: 48,013

Холика Холика вне форума
Местный
 
Адрес: Иваново
Регистрация: 05.06.2008
Сообщений: 13,211
Спасибо: 48,013

По умолчанию

Pene, Так праздники :)!
__________________
Мистик Шайн
http://www.mistikshain.ru/
Холика вне форума  
Старый 08.01.2014, 17:43   Прямая ссылка на это сообщение #31624
Аватар для mariska2005
mariska2005
Местный
 
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: где то возле Питера...
Сообщений: 6,900
Спасибо: 44,250

mariska2005 mariska2005 вне форума
Местный
 
Адрес: где то возле Питера...
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 6,900
Спасибо: 44,250

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Холика Посмотреть сообщение
Классно !
Мы уже давно открываем :)!
Не, вы постоянно живете))))))
mariska2005 вне форума  
Старый 08.01.2014, 17:49 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #31625
Аватар для zocij
zocij
Местный
 
Регистрация: 16.11.2008
Адрес: москва, Фили-Давыдково. Верея- Можайск
Сообщений: 29,007
Спасибо: 87,413
Отправить сообщение для zocij с помощью Skype™

zocij zocij вне форума
Местный
 
Адрес: москва, Фили-Давыдково. Верея- Можайск
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 29,007
Спасибо: 87,413
Отправить сообщение для zocij с помощью Skype™

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mariska2005 Посмотреть сообщение
а мы в свою очередь, открыли новый сезон)))
Цитата:
Сообщение от Холика Посмотреть сообщение
Мы уже давно открываем :)!
ух ты как здорово,
как же я на дачу хочууууу.....
__________________
http://zoloto-turkestana.ru Чем ниже человек душой , тем выше задирает нос. Он носом тянется туда ,куда душою не дорос .(Омар Хаям)
zocij вне форума  
Старый 08.01.2014, 18:20   Прямая ссылка на это сообщение #31626
Аватар для TDOG
TDOG
Местный
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: Москва, Тушино.
Сообщений: 2,663
Спасибо: 10,361

TDOG TDOG вне форума
Местный
 
Адрес: Москва, Тушино.
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 2,663
Спасибо: 10,361

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от РИКАЛИЯ Посмотреть сообщение
Мне моя ветврач с самого рождения посоветовала "гамавит" - большое дело творит!!!
А мне один ветврач сказал, что ГАМАВИТ это пустышка, вот и верь им после этого. Я всегда им пользовалась.
__________________
http://monsarey.ru/index.html Добро пожаловать.
TDOG вне форума  
Старый 08.01.2014, 18:26   Прямая ссылка на это сообщение #31627
Аватар для Pene
Pene
Местный
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва Орехово-Борисово Северное
Сообщений: 8,717
Спасибо: 36,400

Pene Pene вне форума
Местный
 
Адрес: Москва Орехово-Борисово Северное
Регистрация: 27.09.2009
Сообщений: 8,717
Спасибо: 36,400

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mariska2005 Посмотреть сообщение
а мы в свою очередь, открыли новый сезон)))
Дашуля, красавица!!!

Цитата:
Сообщение от mariska2005 Посмотреть сообщение
Хорошо отдохнули!!!
__________________
Без шансов, без вариантов, без относительно именно к вам...
Pene вне форума  
Старый 08.01.2014, 18:26   Прямая ссылка на это сообщение #31628
Аватар для mariska2005
mariska2005
Местный
 
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: где то возле Питера...
Сообщений: 6,900
Спасибо: 44,250

mariska2005 mariska2005 вне форума
Местный
 
Адрес: где то возле Питера...
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 6,900
Спасибо: 44,250

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TDOG Посмотреть сообщение
А мне один ветврач сказал, что ГАМАВИТ это пустышка, вот и верь им после этого. Я всегда им пользовалась.
Как спасти мир и не разориться или как нас разводят в вет.клиниках.
Любовь Руденко, ветврач

Уважаемые дамы и немногочисленное мужское поголовье!
При всем моем пиетете к тому, чем Вы занимаетесь, не могу не заметить, что истеричные крики на тему "спасите_умирает_дайте_много_денег" не всегда обоснованы.

И, да, я понимаю, что ветеринарного образования у вас нет и не предвидится, а "тот врач был с виду такой умный". НО! Когда мне в автосервисе говорят "сейчас поменяем салонный фильтр", я сначала читаю в руководстве есть ли в моей тарантайке этот чертов салонный фильтр. Кстати, его там нет, а поменять пару раз пытались. Аналогия понятна? Я думаю, понятна, хоть и не вполне правомерна, ибо моя тарантайка, естественно, от боли не мяукает и умирать не собирается.
При сегодняшнем состоянии нашей ветеринарии, думаю, есть смысл задуматься о том, что вам назначают и за что вы платите. Специалист - даже "умный с виду" - у нас в городе не один, интернет, слава Богу, есть теперь у каждого. Что мешает посмотреть инструкции к препаратам и полазить по ветеринарным форумам. Не по форумам типа "bolen kot", а профессиональным ветеринарным ресурсам. Или позвонить паре-тройке врачей. Или книжку себе купить что ли...

Давайте разберемся по пунктам.

1. Лишние препараты в схеме лечения.

Любимый всеми гамавит. Это ж песня, а не препарат! Самый по-моему замечательный в России ветеринарный развод на бабло: и не вредит (в принципе), и не дорого (в принципе), и все лечит (в принципе). И, глядишь, у умника, его разливающего уже и дачка построилась, и не одна. Гамавит - это лабораторный реактив. Лабораторная среда № 199. Т.е. на нем высевают всяческие микроорганизмы. Именно поэтому он такой красненький - в нем добавлен фенолфталеин, который является индикатором кислотности среды. Это не витамин В12 дает такой цвет, а конкретная ядовитая химия - если так понятнее. Кому интересны косяки состава в виде, например, несовместимости веществ в нем содержащихся - напишу отдельно, ибо много там косяков. Кстати, эта среда даже не работает без присутствия катализатора, т.е. даже бактерии на ней просто так не растут, а вы им лечите все - от инфекций до артритов.
Цена этого замечательного продукта оптом, т.е. в бутыли в половину человеческого роста, составляет сущие копейки. Розничная цена гамавита - сами знаете. Оно вам надо?

Кантарен, лиарсин, веракол и другая ветеринарная гомеопатия. Препарат, имеющий в своем составе действующее вещество в количестве "одна капля на бассейн ЦСК" не может работать. Это не человеческая гомеопатия - это фигня для получения из вас денег. Я могу допустить, что медицинские гомеопаты совершают чудеса с помощью гомеопатических горошков, но даже они - гомеопаты - не будут лечить этим острую почечную недостаточность. Хотите, чтобы ваше умирающее животное выздоровело с помощью "памяти воды" и какой-нибудь коррекции какого-нибудь астрального поля? Тогда +100 к вашему идиотизму.
То, что прошло с помощью гамавита, кантарена и иже с ними, гарантированно прошло бы само самой (первый вариант) или заболевания не было как факт (второй вариант). Видите ли, очень легко лечить то, чего нету, при этом используя препараты, которые не навредят. И бабло в кармане, и хозяин доволен, и зверь в сохранности. А уж как напугать владельца, чтобы эти три пункта сошлись вместе - так это проще простого. Рассказать?
тут p.s. - это не личное признание, это констатация факта про российский вет.бизнес. Ключевое слово тут "бизнес", если кто не понял.

Эссенциале. Открываем инструкцию: "Продолжительность лечения — не менее 3 мес, при необходимости срок продлевается или курс лечения повторяется". Не менее трех месяцев! А не пять дней внутривенно. Далее: препарат работает ТОЛЬКО в составе комплексной терапии. Он не лечит печень. Не лечит, блин. Он способствует ее регенерации. Если грубо, то эссенциале помогает строить мембраны гепатоцитов, потому как препарат состоит из фосфолипидов, а фосфолипиды - это компонент вышеописанных мембран. И то сомнительно.

Кстати, ни один из так называемых «гепатопротекторов» не представлен в Фармакопеях стран Северной Америки, Европы, Австралии и Новой Зеландии и не включён в Клинические Рекомендации — практические руководства для врачей и хирургов, которыми они пользуются для принятия решений по диагностике и лечению заболеваний, как не подтвердившие своей практической значимости. Ни в одном зарубежном ветеринарном руководстве вы не встретите ни любимую обществом расторопшу, ни эссенциальные фосфолипиды и т.д. Т.е. ни в одной развитой стране мира не пользуются гепатопротекторами - у них даже группы фармакологической такой нет. Нет группы, потому как эти препараты не отвечают заявленным требованиям. А мы пользуемся, ага. Печень "поддерживаем", тратя немереные деньги, которые могли бы быть использованы в более насущных случаях. Печень не надо поддерживать - она не падает. Она вообще довольно хорошо пристегнута к организму. Если печень болеет, ее нужно лечить. Если не болеет, нефиг травить живность всякой дрянью.

Туда же - в помойку то есть - ветеринарный ронколейкин, фоспренил, максидин, зоонорм и другую замечательную деньгоделательную байду. Они не помогут. Они нужны только для того, чтобы вы их купили.

2. Лишние анализы

Анализ кала на лямблий. Для тех, кто не знает - лямблии живут в двенадцатиперстной кишке и (редко) в желчных протоках печени. То есть, как вы понимаете, довольно далеко от выхода. Они там живут, потому как им там комфортно - там кислотность подходящая и кормят хорошо. В прямой кишке, заметьте, ситуация совершенно другая - и кислотность для жизни не пригодная, и кормят из рук вон. Посему, в толстой кишке лямблии переходят в форму цисты - это такая штука с плотной оболочкой, в которой лямблия переживает плохие условия жизни. В таком скафандре лямблии внешне не отличимы от симбиотических амеб - какой бы свежий не был анализ кала. Даже если мазок взяли из прямой кишки - один фиг не отличить.
Единственный способ достоверно поставить диагноз "лямблиоз" - это анализ дуоденального содержимого, т.е. содержимого двенадцатиперстной кишки. Т.е. берем эндоскоп, даем зверю наркоз и извлекаем из кишки ее содержимое. Медики, кстати, именно так и делают. Некоторые, правда, назначают анализ крови на лямблий, но - если врач нормальный - с оговоркой, что этот анализ не 100%. Теперь подумайте - оно вашему животному надо?

Теперь про необходимость этого анализа как факт. Лямблия - штука довольно мирная и клиническую симптоматику вызывает ТОЛЬКО у иммуносупрессивных особей. Это, например, больные СПИДом люди или больные вирусным иммунодефицитом кошки. Поэтому лямблиоз называется оппортунистической инвазией. Если у котенка "снижена иммунка", т.е. чихаеть он и кашляеть, не вызовет у него лямблия никаких симптомов хоть тресни. Если собака перенесла нефрит - аналогично. Радиационное поражение красного костного мозга - да, аплазия красного костного мозга - да. Почесушки - нет. Лямблии всего лишь могут осложнить уже имеющуюся патологию.
Вывод: если ваша кошка или собака стреляет желтым поносом на стену - это не лямблиоз. Вернее, возможно, лямблии там есть, но не они вызвали этот фейерверк. Какашки с кровью - аналогично, рвота - аналогично и т.д. Если вам в подобной ситуации предлагают данный анализ или "полечить лямблий", пожалейте свою животину и найдите врача, который найдет настоящую причину этих симптомов.

Анализ крови или мочи в случае, если животное чешется. Заболевания почек не вызывают кожного зуда. Не вы-зы-ва-ют. Почти аналогично с печенью - зуд появляется только в терминальной стадии печеночной недостаточности. Это называется "гепато-кожный синдром". Зверь при этом цветом кожи похож на китайца и до смерти ему остается пару часов, т.е. зуд, как вы понимаете, его не главная проблема. Если животное чешется, в 99% это или паразиты, или аллергия, или атопия, или пиодерма, или гриб какой привязался. Хотите тратить деньги - тратьте, ибо от забора крови на биохимию еще никто не умирал, но, возможно стоит полечить истинную причину зуда?

Это так, навскидку. То, что бесит особенно.
Я уж не говорю о диагнозах "почечная/печеночная недостаточность", "дисфункция печени", "нефропатия", "гепатопатия" и тэ дэ. Их просто не существует. Существуют конкретные патологии - интерстициальный нефрит, гломерулонефрит, острый гепатит, цирроз печени и др. Все они лечатся по-разному. А все эти красивые словосочетания про недостаточность - просто красивые словосочетания, а не диагноз.
А уж всеми любая мочекаменная болезнь - это вообще песТня. Если кристаллы в моче - значит МКБ. Между прочим, бывают просто кристаллы в моче. Съешьте миску горохового супа и сделайте через пару часов анализ мочи - очень много удивительного там увидите. Кристаллурия, т.е. наличие кристаллов в моче - это всего лишь физическое явление, тогда как МКБ - серьезная патология, требующая, зачастую очень дорогостоящего лечения.

Вы тратите довольно большие суммы на всякую ерунду, зато, когда какой-то препарат или анализ жизненно необходим, "денег нет" и "денег нет совсем". Зачастую из-за этого вы тянете время до такой стадии развития патологии, что денег нужно в разы больше.
.
mariska2005 вне форума  
Старый 08.01.2014, 18:26   Прямая ссылка на это сообщение #31629
Аватар для mariska2005
mariska2005
Местный
 
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: где то возле Питера...
Сообщений: 6,900
Спасибо: 44,250

mariska2005 mariska2005 вне форума
Местный
 
Адрес: где то возле Питера...
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 6,900
Спасибо: 44,250

По умолчанию

Конкретный пример из очередного "кот умирает". Кот несколько дней нормально не писает. В клинику никак, потому как денег нет, машины нет, времени нет. И это, естественно, "почки отвалились". А то, что это, возможно, пока банальный уроцистит и можно потянуть время до получения анализов, сняв коту спазм и отек с уретры, видимо, за гранью понимания. Коту больно, коту плохо. Почему не облегчить его состояние уже сейчас, дабы не получить полную обструкцию мочевыводящих путей,? Предлагаю помощь со схемой лечения - игнорируют. Правильно, наверное, проще потянуть время, дотянуть кота до острого нефрита и схема лечения волшебным образом из пятисотрублевой превращается....превращается... в десять штук минимум. Кому это надо? Явно не коту.

Продолжение следует...
mariska2005 вне форума  
Старый 08.01.2014, 18:27   Прямая ссылка на это сообщение #31630
Аватар для Pene
Pene
Местный
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва Орехово-Борисово Северное
Сообщений: 8,717
Спасибо: 36,400

Pene Pene вне форума
Местный
 
Адрес: Москва Орехово-Борисово Северное
Регистрация: 27.09.2009
Сообщений: 8,717
Спасибо: 36,400

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Холика Посмотреть сообщение
Очаровательная малышка!!!
__________________
Без шансов, без вариантов, без относительно именно к вам...
Pene вне форума  
Закрытая тема

Метки
любимые чишки- малышки, чихуахуа


Здесь присутствуют: 8 (пользователей: 0 , гостей: 8)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

21 декабря 2024 "Рождественские встречи 2024" 3xСАС, САС групп и моно, КРОКУС - НИЗ

 


Текущее время: 09:16. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика