[TaHи]

Сообщение от Keysushi

А по поводу щенячки и РКФ, слава богу за 25 лет изучили и то и другое. И то что многие заводчики в актировщики выбирают себе человека не понимающего в породе, так же знаем, именно потому что он не знает о некоторых именно породных дефектах и поэтому породника приглашать не выгодно - это раз - вдруг заметит? И то что просят тут и там не писать это два - ВИДЯ этот порок. И то, что многие актировщики подписывают акт осмотра пометов не видя самих пометов - тоже ни для кого не секрет.

Вы хотите поговорить о мошенниках? и утверждаете что в РКФ их знают и покрывают?
Не со мной, я клеветой и ложными доносами не занимаюсь, это без меня.

Сообщение от Keysushi

Так вот по правилам и законам - должен или не должен?

По правилам ничего знать не должен и поэтому никаких прав самостоятельно обследовать помет, определять дефекты и писать доки не может.
Но знать ессно не запрещено.

[TaHи]

Сообщение от Keysushi

Вот и пишем о том, что в нашей Российской кинологии никто никому ничего не должен. И система заводчик-продавец-покупатель основана только на доверии и честности. Доверяешь этому заводчику или нет, веришь покупателю или нет.

Вот не надо врать.
В РКФ четко написано кто кому и что должен.
А знать что-то заводчик НЕ должен, как бы кто-то не писал другое.

Как говорится, доверяй, но проверяй(с) т.к. по ПП заводчик ничего знать не должен.

[TaHи]

Сообщение от Keysushi

Только еще один вопрос о каком ПЛЕМЕННОМ разведении может идти тогда речь если заводчик не должен знать и тем более видеть деффекты породы. Особенно те, что являются паталогией и браком?

А Вы ПП почитайте, там все подробно и доходчиво написано, и про допуск суки и кобеля к плем разведению, и про клубы и питомники, которые ведут племработу и документацию.
заводчик просто владелец (совладелец, арендатор) суки и ничего больше, никаких спец знанйи породы, деффектов и пр. от него не требуется по ПП.

[Keysushi]

Сообщение от TaHи

Вы хотите поговорить о мошенниках? и утверждаете что в РКФ их знают и покрывают?
Не со мной, я клеветой и ложными доносами не занимаюсь, это без меня.

Так в том то и дело, что тот кто этим занимается и собак под липовых родителей записывает. Думаете об этом мало кто знает? Просто доказать ничего нельзя и именно потому, что никто никому ничего не должен. Нельзя заставить сделать ген.тест на достоверность родительской пары, если владелец-заводчик этого не хочет.
А уж как у нас оценки на выставках раздают, так это мама-дорогая. То что сейчас оч.хор - раньше бы ушло с удочкой и не чихало бы. А то, что клубы проводят вязки с оценкой хор.? И самое простое, что было раньше (хорошо хоть сейчас запретили) есть у тебя щенячка с пометкой плем.брак, а то и совсем нет - иди делай регистр и вяжись себе на здоровье. Вот уж где разгул желаний и возможностей. Так что, господа, в России живем. И все слова "должен", "обязан" и прочее, это только слова, которые на деле ни к чему не обязывают. И к сожалению так и есть, иначе не было бы столько размноженцев. И не было бы на 10 породных и красивых собак сотен собак типа "хочу быть тем то"

[TaHи]

Keysushi, Давайте отделим "преступников" от честных и порядочных людей, и объясним народу, что его постоянно вводят в заблуждение на форумах, поэтому так много обманувшихся покупателей собак.

Я только про честных и порядочных пишу.
Итак. Заводчиком может быть ТОЛЬКО владелец, совладелец или арендатор суки, и никто другой заводчиком быть не может. Даже если владелец суки круглый дурак, то все равно заводчиком будет он, а не тот, кто разбирается в собаках, генетике и пр.
Т.е. необходимое условие чтобы быть заводчиком, это быть владекьцем(совладельцем, арендатором) суки.
Это надеюсь понятно.

Теперь достаточно ли быть просто владельцем, чтобы быть заводчиком РКФ?
Да, никаких других требований к владельцу суки нет и быть не может.
По существующим в России правилам и законам.
Только по понятим некоторых заводчик должен быть другим, и они требуют, чтобы другие жили по их понятиям.

Хотеть не вредно, вредно обманывать наивных и доверчевых, которым они напели про то, кто такой заводчик породистых собак с родословной РКФ в РФ.

Т.к. правилами РКФ и законом РФ не требуется от заводчика разбираться в чем-то, то все претензии по особенностям полученных и проданных им животных, нужно предъявлять не ему, а тем, кто должен, обязан в этом разбираться.

На первичном документе о происхождении щенка, как раз и указаны эти разбирающиеся во всем, вот они должны и видеть, и слышать, и писать об увиденном.

[TaHи]

Аналогично, для того чтобы получить приставку и на законных основаниях называться питомником (не путать с теми, кому разрешили самостоятельно доки выдавать), тоже НЕ надо никаких знаний о собаках и пр.
По правилам!!!!! РКФ.

[Keysushi]

TaHи,
Здесь полностью согласны. Но даже если мы прочитаем дальше ПП, то нигде не найдем, что тот кто ДОЛЖЕН разбираться, должен вести отбор пар и прочее. То есть достаточно иметь просто суку и кобеля с родословными РКФ, оценками оч. хор (не ниже), для НЕКОТОРЫХ пород дипломы о дрессировке, для НО - тест на дисплазию и.. оп-па, получаем помет. Потом , если актировщик ЗНАЕТ конкретные проблемы породы (а может и не знать увы), заполняем щенячки - указываем есть плем.брак или нет и выпускаем щенков "в свет". Что при этом получилось на выходе - Чемпион Мира или собака которая типа "хочу быть тем то", никого не волнует в принципе. главное чтоб яйки, зубки на месте были.
И нигде не указано, что кто-то ДОЛЖЕН заниматься отбором, подбором и прочим для улучшения поголовья. И мы не берем нечестных. Это все по правилам и по положению, ныне существующему.
И даже в санкциях не написано, что при получении одного (двух, трех ну и т.д.) плохих пометов заводчик как то наказывается. И все это вполне по закону. даже если в каждом помете будет отбраковка по явным признакам, то это никого не остановит, и это все честно и по закону. Яйки-зубки на месте а дальше хоть трава не расти(((( увы. давно уже говорят, что наше ПП это просто свод рекомендаций и не более.
и еще маленький момент, хоть одну вязку от кобеля повязанного в 10-ть месяцев завернули? И это тоже все по закону, так как в ПП написано что рекомендовано использовать кобеля средней породы с 15-ти месяцев, но это значит только, что не запрещено использовать ранее. Вот и все ПП(((

[Nevskaya]

Сообщение от Roby

Прилетит, спрошу о ротти Жоффрее. Если хотите.

А чего про него спрашивать... Я про него и так знаю.
Но спасибо.

[Roby]

Сообщение от Nevskaya

А чего про него спрашивать... Я про него и так знаю.
Но спасибо.

Я очень далека от кинологии, а уж тем более когда жила в Ленинграде. Мне первого пуделька подарили, когда в Париже была. Привезли прямо ко мне в ресторан, близкие друзья решили, что только пуделя нехватает в моей жизни. Это было очень давно. Я и не знала, что Боря - кинолог, мы общались не в кинологическом обществе. Только с появлением второго пуделя узнала.

[Дайвер]

Как страшно жить.... Я по своей наивности думала, что человек занимающийся племенным разведением собак должен иметь зоотехническое или ветеринарное образование. Разве нет?