[Ноктюрн]

Сообщение от Veresk

Если "прозевывает" поворот, проблема совсем не в том, что она не смотрит на проводника постоянно и упорно.

Проблема в том, что она недостаточно к нему внимательна, отвлечена на что-то другое. Но если отвлекаться ей в данной ситуации не на что или, если есть на что - прямо нежелательно, а внимание обращено на проводника - смотреть на него совершенно естественно. Искусственное делание с собакой "глазок", напротив, так же неестественно, как приклеивание ее к мишени.

Сообщение от Veresk

КНПВ - норматив прикладной, явно более широко проверяющий собак, чем ИПО, поэтому там и не нужно постоянное смотрение на проводника на "рядом".

Я к тому, что не знаю, как там проверяется хождение рядом (те же моменты отдачи команды, как долго ходят и по какой траектории) и как оно судится.

[Ноктюрн]

Юннона, вас грязью никто не поливал. Просто процитировали ваши собственные слова, даже без указания авторства и источника.

[Veresk]

Сообщение от Ноктюрн

Проблема в том, что она недостаточно к нему внимательна, отвлечена на что-то другое.

Отвлечена, недостаточно внимательна и "следит одновременно за проводником и окружающей средой", как в нормативе КНПВ - это разные вещи.

Сообщение от Ноктюрн

а внимание обращено на проводника - смотреть на него совершенно естественно.

Естественно, чтобы быть внимательной, скорее, взглядывать на проводника, чем постоянно смотреть в упор с задранной головой.

Сообщение от Ноктюрн

Искусственное делание с собакой "глазок", напротив, так же неестественно, как приклеивание ее к мишени.

Обычно все равно это в большей или меньшей степени искусственно. Но я понимаю, о какой искусственности вы говорите.

Сообщение от Ноктюрн

Я к тому, что не знаю, как там проверяется хождение рядом (хотя бы те моменты отдачи команды) и как оно судится.

Не так, как "танцы", безусловно. Кстати, неслучайно из спортивного движения "рядом" родился еще один вид собачьего зрелищного спорта.
Обычно им занимаются те же, кто увлечен фристайлом.

[Evka]

Юннона, Как то Вы погорячились. Лично о Вас и о собаке никто не говорил. Просто Ваши цитаты привели как противоположность другим собакам этой же породы.

[Собачье сердце]

Сообщение от Юннона

Да и если не известна вся ситуация с поведением чужой собаки-я бы воздержалась от обливания ее грязью.Мне то все равно:тут уже всех полили.Меня мало интересует мнение обо мне и моей собаке людей,которые нас не знают и в глаза не видели.А написать на форуме можно что угодно.

На этом форуме пока не принято на любое упоминание о чьей-нибудь собаке, на любое вывешенное фото или видео писать восторженные отзывы, сердечки, букетики, смайлики и прочую розовосопливую белиберду. Неожиданно, когда мнение высказывается по заслугам, правда? Если про трусливую собаку напишут трусливая, то это "обливание грязью" и "обс...ние" иногда, для разнообразия - "зависть" и "сперва добейся". Не хотите отзывов, кроме восторженных, не размещайте информацию в свободный доступ, любуйтесь в тесном кружке единомышленников и "породников".

[TanitaTerra]

Вот про постав хвостов у малинуа...Тут:
http://youtu.be/199U3ZBXsXs
у песика хвостик тоже все время выше уровня спины...
Но не думаю, чтоб кто-то из-за этого от такой собачки отказался...
Меня скорее раздражает в малинах непрекращающееся движение хвоста на соревнованиях. Может, конечно, не все так,но многие на роликах.

[Veresk]

Сообщение от TanitaTerra

у песика хвостик тоже все время выше уровня спины...

Так там собака в очень возбужденном состоянии.

[TanitaTerra]

Вот Хром Авериной, тоже, извините, хвостик над спиной высоко-высоко:
http://youtu.be/199U3ZBXsXs
При том, что тут приводили из стандарта, что при возбуждении поднят не выше уровня спины.
Получается, если по стандарту, спортивному разведению кирдык. Не говоря про рабочее.
Вот за то и люблю некоторых кинологов(в т.ч. упомянутого мной Мюллера),что понимают - рабочее разведение несовместимо с разведением по стандартам экстерьера, мало того,вообще с чистопородным разведением. Как только заводчик заморачивается пятнышками и хвостиками - его РР заканчивается.
Примеров тому несть числа.
Если говорить про то, что хорошо знаю - ездовые породы.
Сравнить знаменитую собаку Чинук и породу чинук. Где она сейчас, эта порода,ау...

[Veresk]

Сообщение от TanitaTerra

При том, что тут приводили из стандарта, что при возбуждении поднят не выше уровня спины.

Странно было бы, мне кажется, если бы у темпераментной овчарки хвост в состоянии возбуждения вообще не поднимался выше уровня спины.
Причем, необязательно в ситуации работы, а хотя бы при встрече двух достаточно доминантных кобелей.

Сообщение от TanitaTerra

Вот за то и люблю некоторых кинологов(в т.ч. упомянутого мной Мюллера),что понимают - рабочее разведение несовместимо с разведением по стандартам экстерьера, мало того,вообще с чистопородным разведением. Как только заводчик заморачивается пятнышками и хвостиками - его РР заканчивается.

Вопрос в том, что понимать под разведением по стандартам экстерьера. Штефанитц говорил, что на уши и хвост нужно обращать последнее внимание, т.к. "хвостом и ушами собаки не бегают, не нюхают и не кусают".
А первичное внимание в оценке экстерьера нужно обращать у рабочих собак на функционально важные экстерьерные признаки.

Мюллер, кстати, недаром занимается мехелаарами, то есть помесями двух очень близких пород западноевропейских овчарок, а не бездумным прилитием крови разнообразных пород.

И он не пишет, что читстопородное разведение рабочих пород невозможно, просто в конкретной ситуации считает, что у той же НО слишком узкий генетический бассейн, плюс есть определенные недостатки, поэтому мехелаары ему ближе.
Это конкретика определенной ситуации разведения двух рабочих пород, а отнюдь не принцип "чистопородное разведение рабочих собак невозможно", как вам бы хотелось это понять.

Те же охотничьи рабочие собаки вполне успешно разводятся для работы в рамках чистопородного разведения с соответствующим отбором по работе.
И по экстерьеру тоже, только по функциональному, а не лишь "хвостики и пятнышки".

Сообщение от TanitaTerra

Если говорить про то, что хорошо знаю - ездовые породы.

Откуда?

[Ноктюрн]

Сообщение от Veresk

Штефанитц говорил, что на уши и хвост нужно обращать последнее внимание, т.к. "хвостом и ушами собаки не бегают, не нюхают и не кусают".

И, согласитесь, тоже ведь был не очень прав насчет ушей. Только что в соседней теме про них говорили, что это хороший маркер конституционного благополучия овчарки и очень плохо, если они встают поздно и тем более только с помощью, ибо...

Хотя я сама вот только на днях говорила подруге, что в шелтях отменила бы запрет на стоячие уши, т.к. ровно никакого функционала требование "висячей последней трети" не несет, маркером чистопородности не является, собак со стоячими ушами довольно много. И было бы еще больше, если бы их - кому в щенках, а кому и пожизненно - не клеили к выставкам, а некоторые и прокалывают препаратами, лизирующими хрящ.