[Ratri]

Сообщение от larifem

только малолюдное место каждый по своему понимает,также как и злобность..,

Угу... У нас многих определений не существует прописанных законодательно... Но мне в принципе не нравится, что у нас злобных собак (в моем понимании, это те, кто может налететь и устроить заварушку) можно отпускать вне огороженных площадок... даже в наморднике... Лучше б, как в СПб запретили....

[Dikkenson]

Veresk, ну вообще все случаи, когда к нам кто-то подходит, с поводком или без поводка, помимо нашей воли, по пальцам 2-х рук можно посчитать. За все 10 лет. Как-то так сложилось

[FoxArt]

Ух... Не знаю... По мне так это ситуация - в семье не без урода, это если возвращаться к изначальной теме. У нас сложилась отличная группа по выгулу. Сложилась давно, и лишь слегка изменилась, когда нам поменяли место выгула. Да, может там не все супер кинологи, но это замечательные люди в основном. Да, есть и те, кто явно не отличается адекватным поведением, ни владельцы, ни собаки. Но они, как правило, стараются гулять тогда, когда основная масса уже отгуляла. Когда внезапно умер мой фоксик и я завела риджедетку, меня поддержали очень многие на выгуле. Одна женщина даже нас выгуливала по утрам, т.к. Рыжий не проявлял энтузиазма в плане прогулок (Когда у меня был фокс мы только издалека друг другу рукой махали в знак приветствия) если мы ходим гулять в парк, то бесповодочные там в основном все не агрессивные. Если старичок или щенок попадается, и если хозяин предупреждает, что лучше не надо подходить, то все подзываются и берутся на поводки. Опять таки, агрессивные и неадекватные гуляют в стороне от основной массы и на поводке. И редко бывают неприятные ситуации. Наверное, потому что все таки центр и тут вообще собаку страшно отпускать даже в парке, везде машины... Но в целом, у нас все как то уважительно относятся друг другу. Читаю и думаю, неужели нам повезло просто? :/

[Мартинка]

Сообщение от Veresk

И вы это два года помните?

А я помню уже больше 8 лет, как именно ответственное поведение владельцы ВЕО спасло жизнь моей щенке-афганке. Афганеныш бегал по выгулу, все знакомы, все играют, ну и пропустила я появление ВЕО на поводке. Щенок рванулся здороваться, ВЕО мгновенно подвешена, я получила заслуженные матюки: оказалось, что у ВЕО была травма головы и реально съехала крыша, жрет всех (вернее пытается, т.к. следят хозяева), чаще в наморднике водят, но бывает, что и подвешивать приходится. Бесспорно, вина моя, зато урок на всю жизнь. Причем не только в том, что за своей надо следить, но и в том, чтобы чужих "спасать"

[Крыска]

Dikkenson,
Ну щенки меня не пугают. Тут яя справлюсь. Меня больше пугают вылетевшие неожиданно собаки. Те которых я не успеваю заметить до того как они подлетели. Такое бывает очень редко,но вот на днях как раз боксерчик такой подлетел. Я его увидела,когда он уже у нс под хвостом был. Вылетел из-за кусов в узком месте. Хорошо моя его приняла благосклонно. А у меня сердце остановилось практически,хоть мы и в наморднике и на поводке. А если бы он был сукой?

Сообщение от larifem

с чего вдруг обоюдка,кто наехал тот и виноват..

Э...ну вина то это одно,а причинение смерти по неосторожности то все равно будет? Думаю все равно штраф какой-нибудь присудят? Или нет?
Dikkenson, что думаете?

[snowdog]

Сообщение от Ratri

Лучше б, как в СПб запретили

Ratri, А Вы думаете ,что-то у нас изменилось?

[rime]

Ох, какая тема горячая, сразу столько всего всплывает, и старого, и нового.

Лет 5-10 назад у меня была сплошь мелочь, часто старая и/или послеоперационная. И конфликты случались куда чаще, чем сейчас. Если одна гуляла, а не с мужем. Тогда еще я заметила - если с тобой рядом мужик идет, люди куда приличнее себя ведут. Потому что а вдруг получишь в морду по заслугам? На мужике ж не написано, что он интеллиХгент.

И вот на одиноких прогулках-то и научилась я пинать чужих собак. Не с целью покалечить, упасибог, а чисто в воспитательных. И поразилась, насколько проще объяснить собаке, что ей не рады. Хозяину можно годами предъявлять требования, а собака понимает с 1-2 раза и все.
Количество конфликтных ситуаций пошло на убыль.

Потом появился хердер, и уже с младых когтей как-то не вызывал его внешний вид доверия посторонних. "А к какой породе его люди на улицах чаще всего относят?" - "Не знаю, к нам как-то не подходят вообще":) И тут я почувствовала, как же кайфово с собакой гулять. Не в смысле "тут-то ему карта и поперла" - в городе он всегда на поводке и в недоуздке, мимо встречных - на рядом/здесь. Просто куда реже подлетают бесповодочные, какие-то и так уже выучены мной, какие-то сами сообразили, каких-то хозяева отзывают. Драки я очень не люблю, поэтому агрессоров по-прежнему могу отпинать, но за год таких случаев было всего по пальцам перечесть - с двумя собаками. Кстати, вариант с милицией и одной из собак, видимо, будет отрабатываться превентивно. Молодой безбашенный ризен, матереющий уже совсем, и полнейший неадекват хозяйка... Хочется превентивно все решить, не доводя до "когда-нибудь нарвемся" - пока нам везет расходиться (я вижу их и заранее меняю траекторию), но очень часто - на грани

При этом вполне возможно меня считают владельцем агрессивной, неуправляемой, еще какой-то там собаки. Я не гуляю толпой (мне не понять никогда этой прелести), мы здороваемся и расходимся, в месяц раз с парой адекватных совыгульщиков можем пройтись метров 100, обменяться новостями, я могу по настроению высказать претензии/непрошенные советы бесповодочникам, какашконеубиральщикам и т.п. (раз в квартал находит, бывает:)).
Как раз не так давно узнала, что у нас на выгуле есть ужасно агрессивная овчарка, кучу собак порвала, щенков, сук, без разницы. Офигела - кто ж такой? Как так нам повезло не встречаться?? Оказалось - знаю я их. Отличный мужик с вышколенным овчаром, который всегда проходит мимо только рядом, практически всегда на поводке, в сторону других собак ни рыка. Но, видимо, не когда ему в морду влетают наглецы, не соблюдая субординации.
Мой хердер такой же, в принципе - ему пофиг какого полу и возраста _чужая_ собака. Он вежливо поздоровается, не будет "гнать волну", но очень требователен к собеседнику:) Поэтому мы предпочитаем с подозрительными собаками не здороваться, а отрабатывать контакт, рядовость и прочее.

Результат - шведка-заводчица, погуляв с нами будучи в гостях, была в восторге от воспитанности российских собак и вменяемости владельцев. Я не стала ее разочаровывать... Надеюсь, нам и дальше будет так везти.

[Крыска]

Сообщение от rime

Он вежливо поздоровается, не будет "гнать волну", но очень требователен к собеседнику:)

Отлично сказано! Теперь я знаю,что Санта у меня очень требовательна к собеседнику. Сама не лезет,но собеседник должен держаться в рамках.

[Dikkenson]

Сообщение от Крыска

Э...ну вина то это одно,а причинение смерти по неосторожности то все равно будет? Думаю все равно штраф какой-нибудь присудят? Или нет?

Ну собака у нас по гражданскому законодательству является движимым имуществом, следовательно, по отношению к ее гибели надо применять понятие причинение вреда имуществу, или уничтожение чужого имущества (мы же здесь не рассматриваем состав ст.245 УК РФ).
Собственник погибшей собаки вправе подать в суд исковое заявление о возмещении ущерба. Ответственность за причинение вреда строится на презумпции вины: согласно п. 2 ст. 1064 ГК РФ лицо, причинившее вред, освобождается от его возмещения, если докажет, что вред причинен не по его вине.
Следовательно, доказать отсутствие своей вины в причинении вреда (уничтожении чужого имущества) должен сам причинитель вреда (т.е. правил выгула не нарушал, предпринял со своей стороны все меры, направленные на предотвращение уничтожения чужого имущества и т.п., а владелец погибшей собаки напротив нарушил требования закона).
Штраф же на владельцев собак накладывается за административные правонарушения (нарушение установленных НПА субъекта РФ правил выгула собак, например), и неоднократное привлечение виновного владельца к административной ответственности за тот же бесповодочный выгул будет как раз являться доказательством того, что "пострадавший владелец" собаки сам виноват в произошедшем.
Это в общих чертах, естественно, при изначально рассматриваемых нами условиях: первый владелец (причинитель вреда) не виноват.

[Dikkenson]

Нашла феерическую дискуссию "всегда пристегивайте собак" Надеюсь, можно дать ссылку http://pikabu.ru/story/vsegda_priste...peremat_873375