[Profitability]

Не знаю в тот ли раздел пишу, речь идет об отношениях между собаками...
И в начале текста - это не крик о помощи, это я просто потрындеть. Поэтому если лень читать много букв - не обижусь

Итак,
у меня есть две ВЕО: ВЕО-мать (3 года) и ВЕО-дочь (12 мес.). Между ними сейчас теплые дружеские отношения - вместе спят, вместе играют (причем мать явно лидер, но не передавливает), лижут друг другу уши, и т.д.
Речь пойдет о странном (на мой взгляд) поведении собак на прогулке.
Вот уже третий вечер повторяется одна и та же картина, которую я не могу понять (и, соответственно, определить свою линию поведения).
На вечерних прогулках мы гуляем в компании. Причем компания уже давно и прочно утвердилась: с нами гуляют два лабра-кобеля. Лабр№1 (близкий друг ВЕО-матери, гуляют с раннего детства, очень дружат) и лабр№2 (ровестник ВЕО-матери и лабра№1, но присоединился позже), из них лабр№1 главнее (на мой взгляд), чем лабр№2. Итак, когда появилась ВЕО-дочь она тусовалась в компашке как милый щенок. После течки она начала более жестко играть с лабрами, но в пределах разумного... Но вот третий вечер происходит нечто странное для меня.
ВЕО-дочь начинает игру с одним из лабров (точнее с лабром№1, так как лабр№2 временно не ходит). На мой взгляд игра как игра, по крайней мере, в её стиле. Но лабр старается слиться в кусты или в сторону. Ну например, ВЕО-дочь напрыгивает, а лабр отводит уши назад, опускает (не поджимает, но и не поднимает) хвост и уходит в сторону (как-бы избегая конфликта)... в это время летит ВЕО-мать, сшибает с ног ВЕО-дочь и начинает подметать ею снег. Или прижимает её к земле, берет голову в пасть и начинает рыкать... При этом лаем и наскоками как бы зазывая обиженного лабра "замочить" ВЕО-дочь. ВЕО-дочь пытается брыкаться, но под гнетом ВЕО-матери сдается и терпит... В это время я прикрикиваю, все расходятся и через минут десять картина повторяется вновь.
Вот что это?! ВЕО-дочь пытается пробовать свои силы и поменять установившуюся иерархию? Почему тогда против ВЕО-мать? Она боится за свой "статус" (типа после лабров дочь за неё примется) или собаки не способны делать такие далеко идущие выводы? Или ВЕО-мать так дорожит своим другом лабром№1, что готова "замочить" собственную дочь?
Или я начиталась всякого бреда и нет никакой иерархии, а они обе просто дурят?
И, главное, мне-то что делать? Отзывать ВЕО-дочь? Или ВЕО-мать? Или обеих брать на поводок?
Поясните мне, что у нас такое происходит, а то я как-то запуталась

[УляЛанаАлла]

На мой взляд, дочь на мать пока неготова пойти, но ей уже хочется быть поглавнее, вот и пытается, а мать просто учит. А в других ситуациях, когда вы за что то ругаете дочь, мать не пытается как бы тоже дополнительно поругать, ну типа не только вы, но и она еще до кучи?

[Хозяюшка]

Profitability, может их отвлечь всеобщей игрой в мяч? или что то еще?

[Profitability]

Сообщение от УляЛанаАлла

А в других ситуациях, когда вы за что то ругаете дочь, мать не пытается как бы тоже дополнительно поругать, ну типа не только вы, но и она еще до кучи?

да, бывает... Но я не разрешаю. Да и на других прогулках мать любит "играть в дочь", но обычно это чисто показательные выступления. И дочь показательно подчиняется... А по вечерам, такое ощущение, что рыки какие-то серьезные у старшей.

Сообщение от Хозяюшка

может их отвлечь всеобщей игрой в мяч? или что то еще?

т.е. переключить внимание, не акцентируя на проблеме?

[УляЛанаАлла]

Сообщение от Profitability

да, бывает... Но я не разрешаю. Да и на других прогулках мать любит "играть в дочь", но обычно это чисто показательные выступления. И дочь показательно подчиняется... А по вечерам, такое ощущение, что рыки какие-то серьезные у старшей.


т.е. переключить внимание, не акцентируя на проблеме?

Ну тогда не вижу ничего такого не обычного, учит мать, я бы не против была. Все же учит она вашим правилам. Но если вы боитесь что мать перегнет палку, то согласна, отвлекайте на что то.

[Ирина 49]

Сообщение от УляЛанаАлла

когда вы за что то ругаете дочь, мать не пытается

У меня старшая сука в стае (по статусу , не по возрасту ) всегда поддерживает меня , если я кого - то ругаю , то есть рычит , может за холку прихватить , не сильно , а вот если я ругаю ее , то остальные помалкивают .

[Майя_]

Сообщение от Profitability

... Или ВЕО-мать так дорожит своим другом лабром№1, что готова "замочить" собственную дочь?
Или я начиталась всякого бреда и нет никакой иерархии, а они обе просто дурят?
И, главное, мне-то что делать? Отзывать ВЕО-дочь? Или ВЕО-мать? Или обеих брать на поводок?
Поясните мне, что у нас такое происходит, а то я как-то запуталась

мне кажется, что лабр 1 - собственность ВЕО -матери. И если дочка не перестанет, драка между мама-дочка вполне реальна.

[Нат легион]

Именно поэтому я и не оставляла дочерей нашей ВЕО. Старшей суке всего 3 года, она только начинает "входить в сучью силу", и тут - буквально в спину дышит конкурентка. Она уже перестаёт быть дочерью, она становится конкуренткой. И либо круглосуточно держать их на глазах, запрещая драки, причем они всё равно улучат минуту, битва будет. Либо разводить по вольерам (или прощаться с одной из них). Причем битва не на "увидел живот противника - драка окончена", а на реальное уничтожение. И пока "не додерутся" до полного подчинения одной из сук, не выяснят отношения - так и будут улучать момент сцепиться. И так - минимум раз в полгода, в период гормонального всплеска во время течки.

[Крона]

Сообщение от Profitability

Или ВЕО-мать так дорожит своим другом лабром№1, что готова "замочить" собственную дочь?
Или я начиталась всякого бреда и нет никакой иерархии, а они обе просто дурят?
И, главное, мне-то что делать? Отзывать ВЕО-дочь? Или ВЕО-мать? Или обеих брать на поводок?
Поясните мне, что у нас такое происходит, а то я как-то запуталась

Во-первых, у собак, по мере вырастания щенков, ослабевают связи мать-дочь, и ваша старшая сука уже не воспринимает младшую как дочку, а просто как одностайницу, а теперь ещё и во многом, как соперницу. В данном случае идёт соперничество за общего, дорогого всем друга-лабра. Мне кажется, что это обычная конкуренция, которая в любое время может выплеснуться в сильную разборку. У меня так было, когда старшая попыталась очень навязчиво ухаживать за щенками младшей - подрались зверски. Я считаю, что надо в зародыше глушить любую попытку наезда, ещё на этапе взглядов в упор, и всяких ритуальных толканий и отпихиваний. Играть вместе - можно, но чуть началась делёжка, сразу шум от хозяйки и хана весёлой игре, или дружно играем, или не играем вообще.

[Александра1985]

ИМХО взрослеет дочь, не зря же всё после течки произошло, и мать её ставит на место - пока дочь ещё не выросла. В перспективе если характер у обеих сильный, и дочь захочет сметить мать, буду драки..серьёзные... Но может дочь, или даже мать, решат подчиниться, и тогда всё будет мирно...