[Mallow]

Тигровый окрас однозначно виден на новорожденных щенках длинношерстных пород. Так его и определяют. На длинной шерсти он размывается.

[marfa1]

Читаем Практическое руководство для экспертов и заводчиков - Бернар Дени "Окрасы собак". Издание на русском языке ЗАО "Рускан" 2009г. В конце книги:155-156стр.- дополнительные примечания к русскому изданию сделанные М.Сотской.

В "классической" генетике окрасов существуют понятия "белая пятнистость", крапчатость и мраморность - а также "желтая пятнистость", включающая в себя ТИГРОВОСТЬ, подпал и чепрак.

[Евгеша]

Сообщение от Mallow

А тигровый окрас относится к сплошным. Сплошным рисунчатым.
Это во всех последних руководствах по генетике написано.
А насчёт пуделей и их участия в происхождении породы - это общеизвестная информация.
Я конечно, не имею таких всеобъемлющих данных в конкретной породе и не видела вживую многих производителей, но законов генетики это не отменяет.
Я вчера видела помёт САО от белого кобеля и палевой суки. В нём родились два тигровых кобеля. ЗАКОНОМЕРНО родились. И таких примеров я могу привести штук 40 с кличками собак, но только я думаю, это никому не будет интересно и так и останется общими данными по генетике, в которые вникать не стоит.
И то, что для меня интересно для обсуждения, для моих оппонентов является поводом поговорить на повышенных тонах. Это смущает.
Я дискуссии в таком ракурсе не приемлю.
Моя профильная порода САО и собаки с нулёвками в моей породе не редкость. И ценятся, как инокровный племенной материал. И выигрывают часто на моно, если судит породник. Я к этому отношусь спокойно. И использую таких собак в разведении.
Потом я неоднократно читала, что поголовье болонок было рассеяно по стране во время войны. Сколькие собаки тогда погибли, сколько остались без данных о происхождении...

У меня кстати,вопрос возник - может, подскажете более достоверные источники о происхождении породы, чем те, которые я нарыла в интернете? Чтобы там написано было, что пуделя к породе не имеют никакого отношения? И какие тогда другие породы имеют?

Разве к сплошным ???
а потом я же спросила про болонок а не про азиатов. я спросила про конкретных животных. азиатам можно приливать новую кровь т.к. порода более устоялась. потом азиатчики не скрывают что прилили новую кровь и получили что то интересное . а в этом заинтересовавшем меня случае не отвечают кто откуда и куда?

[Евгеша]

Сообщение от Mallow

Тигровый окрас однозначно виден на новорожденных щенках длинношерстных пород. Так его и определяют. На длинной шерсти он размывается.

Да согласна лучше всего виден на новорожденныхНо у нас много пород длинношерстных в которых есть тигрята и на них прекрасно видно тигровины во взрослом и хорошо одетом виде. А с этими животными мне не понятно. я поэтому спросила что если этих соб побрить будут ли на них видны полоски после бритья или они останутся однотонными а полоски если я захочу то увижу или найду ???

[marfa1]

И как мне кажется, не стоит смешивать аборигенные породы, к которым относится САО и заводские - как Русский той и РЦБ То, что хорошо для одних, совсем неприемлимо для других.

[marfa1]

Сообщение от ЛИЛИ 77

marfa1, Решусь спросить.В Вашем питомнике есть болонки с нулевками, собаки с неизвестным происхождением?

В питомнике "Невская Услада" нет ни одной собаки с нулевкой или неизвестного происхождения. Нет и не было, но начинаем задумываться, а зачем родословные вообще, если большинство предпочитает не тратиться на покупку собаки с родословной и не нужен обычный черный или коричневый окрас. Все хотят эксклюзив и чтобы у него, пусть и "забавная помесь пуделя с неизвестно кем", но зато дающая редкие, для данной породы окрасы, раньше не наблюдавшиеся в этой породе. Вот думаю, может объявить акцию: Долой собак с родословными, даешь собак с нулевками" С одной стороны - доброе дело: сколько собачек найдут и дом и любящего хозяина, с другой - нас же тогда никакая заграница не догонит, они же там за чистокровное разведение. А мы сделаем микс - все перемешаем. И браковать ничего не надо, все, что не получим преподнесем как единственное в своем роде.
А если серьезно, то чем больше таких помесей, тем менее стабильно поголовье, именно поэтому они и такие разные.

[Ирина57]

Сообщение от

Ирина57, Vivien, А у Вас?

ЛИЛИ 77
Слава Богу того "Эксклюзива" в моем питомнике нет
Но... У меня есть свой ТИГР





И его детки

И кто знает,вдруг и мне захочется как то отличиться...

[Евгеша]

Сообщение от Vivien

Евгеша Стандарт еще не принят, но подан. Вот в таком виде - http://postimage.org/image/2qey1dn1g/ http://postimage.org/image/2qfl6whyc/ http://postimage.org/image/2qfmufug4/ http://postimage.org/image/2qfq5ijfo/

Я если правильно поняла то новый стандарт еще не принят (а
когда будет принят еще не известно?) значит пользуемся старым !!!
В старом тигров нет .А еще вопрос в родословной этих собачек стоит тигровый окрас ..?(ведь он еще не признан значит не может быть написанным в родословной и участвовать в выставках?) или какой то другой(значит они не тигры) ? я если правильно понимаю то тигрята еще не признаны то почему они получали свои титулы ? Или я опять ничего не поняла ?

[marfa1]

Евгеша, Вы знаете, в нашей породе много непонятного. Мне тоже не понятно почему, вопреки положению РКФ о выставках, в них принимают участие и выигрывают собаки вообще без документов. Можно ведь сравнить дату выдачи нулевой родословной и дату проведения выставки, где получила ЛПП эта собака. Бернар Дени и М. Сотская, которая работала над русским изданием черным по белому пишут, что тигровость это желтая пятнистость. Может они не правы или ошибаются? А судя по тому, что таких окрасов в породе не было и дала их собака неизвестного происхождения все вообще очень странно...
Но на эти вопросы может ответить племенная комиссия и возможно президиум РКФ. Вообще много вопросов накопилось и хотелось бы получить ответы. А так мы все заводчики в рамках одной породы и у всех разные взгляды, что с одной стороны и нормально и правильно, но вопросы остаются. Может пора их задать?

[Ирина57]

Сообщение от marfa1

Евгеша, Вы знаете, в нашей породе много непонятного. Вообще много вопросов накопилось и хотелось бы получить ответы. А так мы все заводчики в рамках одной породы и у всех разные взгляды, что с одной стороны и нормально и правильно, но вопросы остаются. Может пора их задать?

marfa1 Марина, опомнись! Кому ты хочешь вопросы задавать!
Это только нам могут вопросы задавать, ЧТО, ГДЕ, КОГДА ???
Ты много ответов получила на свои вопросы?
Вспомни официальный сайт НКП, на задавались мы там вопросов.
Ну и что. Сначала Вице Президент НКП Штыкова меня старалась построить, как школьницу, при этом не выбирая выражений.Затем с подачи Вице Президента Штыковой,владелица сайта Вики очень "лестно" по мне прошлась... Потом удалили наши с тобой странички питомников, а затем и вовсе заблокировали. Как неугодных.
Единственный плюс во всей этой игре "Что,где,когда" что Штыкова извинилась передо мной. Что делает ей честь.
Вот и делай выводы, откуда ноги растут и берутся тигровые окрасы.