[Mallow]

Не думаю даже, что в собачках.
Как всегда, дело в людях.
Насчёт тигрового окраса ещё раз - ещё совсем недавно его относили к локусу Е. О локусе К молекулярные генетики заговорили относительно недавно.
Жёлтая пятнистость относится к локусу А - агути. Она на самом деле с точки зрения биохимических и молекулярно-биологических данных, и пятнистостью-то не является - просто гены, кодирующие подпалый и чепрачный окрасы тормозят распространение чёрного пигмента. Чепрачный ген, кстати, до сих пор не обнаружен.
А тигровый, кодируемый геном К - зачерняет рыжий фон. А механизмы появления рисунка ещё не изучены до сих пор до конца. ТАк что это не пятнистость... И в современной литературе по генетике тигровость давно уже пятнистостью не называют... Потому что ни с какой точки зрения это не пятнистость, а рисунок... Чёрный рисунок на рыжем фоне...

[marfa1]

Издание книги на русском языке Бернара Дени от 2009года.
Он и группа ученых, которые проводили исследования в рамках ФЦИ, а также г-жа М.Сотская классифицируют его (тигровый окрас), как желтую пятнистость...Вы утверждаете, что это не так.
Пожалуйста дайте ссылку или цитату из более новых опубликованных изданий (каких тоже интересно), где пишут иначе. Возможно данные ФЦИ и Бернара Дени, как вы утверждаете, уже устарели...Заранее спасибо.

[Ирина57]

Сообщение от Mallow

Не думаю даже, что в собачках.
Как всегда, дело в людях.

Mallow Вы в веточке цвергшнауцер шоколадный пишите: Цитирую
"Ну да, с атмосферой там туго:)))) Зато в Апатитах с атмосферой никаких проблем нет - мы быстро нашли общий язык. Да и если мне собака нравится - чихала я на атмосферу. Я человек неконфликтный. Но и если у меня есть свой взгляд на вещи, то буду его отстаивать."

Mallow_Про себя я тоже могу сказать: - Я человек неконфликтный. Но и если у меня есть свой взгляд на вещи, то я тоже буду его отстаивать. Но есть одно "НО". Для меня важна атмосфера.
Мы на Евразии-1, тоже общий язык нашли.Полянку накрыли, коньячок попили, дружненько так посидели.

И разговор очень серьезный состоялся, про наших собак, про разведение и про политику нашего руководства НКП.
Из уст наших коллег услышали предложение о смене секретаря НКП и её системы. Вот даже до чего договорились.
Короче, одни положительные эмоции. Разъехались удовлетворенные. Ура. Победила дружба.
А когда разъехались по домам, всё встало на свои места.
http://forum.glamour-dog.ru/index.php/topic,5505.0.html
Вы полазайте по форумам, почитайте, что пишут наши "коллеги" Далеко ходить не надо. Вы на форуме у oluna48 теперь частый гость. Веточка "Всё обо всём".
Коммунальная кухня.http://oluna48narod2.0pk.ru/viewtopic.php?id=72 Архив http://oluna48narod2.0pk.ru/viewtopic.php?id=110
Я имею свое мнение о русской цветной болонки. И я его отстаиваю.
При этом стараюсь не хамить и не оскорблять.

[marfa1]

Опять же, возвращаясь к классификации окрасов: если издание книги Б.Дени - 2009 года. То в книге -
РОССИЙСКАЯ АКАДЕМИЯ НАУК
СИБИРСКОЕ ОТДЕЛЕНИЕ
ИНСТИТУТ ЦИТОЛОГИИ И ГЕНЕТИКИ
А. С. Графодатский, А. И. Железова, С. П. Князев, Е. В. Мычко, И. И. Полетаева, М. Н. Сотская
ГЕНЕТИКА СОБАКИ
Ответственные редакторы:
доктора биологических наук
П. М. Бородин, А. С. Графодатский
НОВОСИБИРСК
ИЗДАТЕЛЬСТВО НОВОСИБИРСКОГО УНИВЕРСИТЕТА
1999
Дается подобная классификация:

Выделяют основные группы окрасов:
Зонарные
• агути
• соболиный — при сближении черных зон и рыжей середины волос.
Сплошные разной интенсивности
• черный
• коричневый
• рыжий
• белый.
Пятнистые
• белая пятнистость:

• пегий (белые пятна в центрах депигментации — на груди, шее, концах лап,
животе, конце хвоста на основном темном фоне);
• пятнистый (зоны депигментации распространяются в такой степени, что
белый цвет становится фоном, на котором расположены темные пятна
первично основного окраса);
• крапчатый;
• мраморный;
• желтая пятнистость:
• подпалый (на темном фоне желтые отметины на морде, над глазами, на
горле, на груди, на передних и (на внутренней стороне) задних конечностях,
вокруг ануса);
• чепрачный (зоны подпалин распространены по корпусу, а темный фон
остается в виде чепрака на спине и боках);
• тигровый (черные поперечные полосы на рыжем фоне с разной степенью
соотношения полос и фона).
Трехцветный — сочетание белой пятнистости с подпалым или чепрачным окрасами (рыжие пятна при этом локализованы в традиционных районах расположения подпалин).

[Евгеша]

Сообщение от oluna48

Спросить то можно, только не пойму к кому вы обращаетесь? Прошу прощения, но я не вижу обращения ко мне,поэтому и не отвечаю. Опять же здесь полно господ и товарищей, которые происхождение моих цветных болонок знают гораздо лучше , чем я, думаю они вам на все вопросы и ответят.
"хотелось эксклюзива а теперь думаю а мож не надо"
И я теперь думаю - точно - не надо!

Я же вам написала что обращаюсь лично к вам ! до сей поры жду от вас ответа на мои вопросы .

[Евгеша]

[QUOTE=marfa1;1734641] для себя хочется выяснить, что можно, а что нет....
А как работать если не понятно то одно, то другое. Четких пояснений по этим вопросам нет. А мне не понятно...А где я должна узнавать?


а как мне быть если захочу приобрести щенка интересующей породы если такой недостаток информации ?

[Евгеша]

Сообщение от oluna48

marfa1,
Ирина57, еще раз огромное вам спасибо за бесплатную рекламу моему питомнику и моим цветным болонкам редких окрасов! Помет от тигровой Чайной Розы и Цезаря, кроме девочки которую я себе оставила, разъехался по ближайшему зарубежью и, я уверена, очень скоро мои подросшие щеночки станут там чемпионами.

Ирина57, Самое время пообсуждать еще один редкий окрас - рыжий, который то же есть в питомнике только у меня и у Сидоренко Т.
Ладушки Топтыжка уже подрос, стал Юным Чемпионом России и в скором времени от него появятся рыженькие цветные болоночки

oluna 48 у меня еще вопрос про рыжий топтыжка рыже -серый его однопометница имеет окрас соболин ый? А почему вы пишете рыжий ? или это одно и тоже?

[Евгеша]

Сообщение от Mallow

Евгеша, Я кстати, нкогда не видела бритого тиграша... У моего тигрового азиата кожа тигровой не была. Была асфальтно-серой и без тигровин. ТАк что я думаю, что тигра можно увидеть не на бритой собаке, а на коротко подстриженной.
Ну и русская цветная болонка, как и азиат вся произошла от собак с неизвестным происхождением. Кстати, как и все породы. Нет породы, которая бы была дана людям свыше с многоколенными родословными сразу.
Я поняла. Господа, вас интересует не генетика окрасов... А жаль. ЖАль, что внутренние разборки Вам интереснее...
Мне интереснее разнообразие окрасов, и я редкие красы люблю. У меня ещё непризнанные шоколадные шнауцеры тоже есть... Которых порой обвиняют во всех смертных.
А тигровый не относится к редким окрасам. Ни с какими болезнями не сцеплен, не является рецессивным... Потому я к нему спокойно отношусь. И мне непонятны кипящие вокруг него страсти. Откуда взялся - мне тоже понятно.
Тигровый окрас является рисунчатым сплошным окрасом. ТИгровость возможна только на рыжем фоне.
Жёлтая пятнистость - это подпалые и чепрачные собаки. Жёлтая пятнистость - это локус А (агути). Сочетание тигровости и жёлтой пятнистости даст подпалый окрас с тигровинами на подпале.
А тигровость - это наличие рисунка на сплошном фоне. Относится к локусу К.
А белая пятнистость - локус S.
Агрессию вот не понимаю Вместо того, чтобы попытаться для себя разобраться, начинается склока...

Извините но мы обсуждаем болонок а не азиатов! Вы написали что любите редкие окрасы меня тоже заинтересовал рекий окрас он для других пород не новость а для болонок считается редким т.к .в породе всего 2 собачки. Поэтому меня заинтересовали родители данных животных их окрас и желательно фото. но к сожалению это тайна покрытая мраком. (Если например у меня спросить про родителей моих собак я всегда инфу выдам зачем из этого делать тайну?)вы пишете что тигровость возможна только на рыжем фоне а по фото не понятно или не видно что эти собы рыжие они больше выглядят серыми или серебром. На тигровой собаке должны быть тигровины в виде полосок или нет? или только темные концы? ведь в других породах длинношерстных собак тигрового окраса прекрасно видно(тигровины четко выражены) .
А потом я не спрашивала про генетику.Я спросила про конкретных собак конкретной породы.
агрессии здесь нигде не вижу т.к просто пытаюсь понять для себя хочет ся ли мне собаку данной породы если так мало информации.При чем я спросила интересующие меня вопросы у породника а натолкнулась на .

[Евгеша]

Сообщение от Mallow

Кстати, тигровых собак же обе Ольга оставила у себя в питомнике? Так что никто не пострадал в финансовом плане:)) И я думаю, что они и дальше будут расходиться по специалистам, это не такой уж эффектный окрас, просто интересный для любителей необычного. Могие люди не любят тигровых собак, потому что они не так нарядно выглядят, как однотонные.
Насчёт собак с нулёвками тоже шума не поняла - есть процедура получения нулёвок. Она узаконена нашими кинологическим организациями как на Украине, так и в России. А использование таких животных в молодой породе закономерно, как и прилитие кровей других пород.
Видимо, причины напряжённой ситуации в чём-то другом. Не в нулёвках и необычных окрасах...
РАзнообрезие окрасов в породе цветная болонка только подтвержает её название. ИМХО. К нему надо стремиться, потому что разброс признаков даёт возможность породе развиваться. ИМХО

Читаю дальше и оказывается что были щенки тигрового окраса и разошлись по специалистам а можно где нибудь посмотреть этих подростков тигрят ? может быть вы подскажете? Они наверняка еще не очень взрослые и на них лучше видно то что я хочу увидеть и все мои вопросы решатся сами собой.
А по поводу нулевок вопрос очень спорный .Может быть надо как то по другому подходить к размножению таких животных .
Ввести им ограничения для разведения а то получится мама папа с документами в которых написана порода а рождается от них совсем не похожее на них потомство(т.к родственники не известны).Генетика же не всегда работает в нужную сторону бывает что и в обратную(куда деть предков дворян?).а как быть с людьми которые приобрели щенка от этой пары? Смотрели на каринки видели титулы этих собак а сами получили что то похожее но не то что хотели. Как им в глаза смотреть? И хорошо если владельцы этой собаки смирятся с ней такои а ведь бывает пытаются вернуть или плохо начинают относится потому что выросла не такой как они хотели.

[Ирина57]

Наши мочалки Ксюшка и Жужка.