[krysti]

В таксах есть такой окрас - черно-подпалый с тигровым подпалом - в стандарте указаны окрасы : черно-подпалый и тигровый , но отдельно .
Сейчас рождается оч много щенков от вязок чп+тигр , но щенки имеют окрас чп с тигр подпалом , так вот у таксятников тоже идет борьба за оформление фактического окраса , которого дословно нет в стандарте .

[Olga_Z]

krysti, знаете...во-первых, я не вижу ничего страшного в том, что окрас может быть официально признан. Такие собаки есть и будут, а стандарт не относит их окрас к ПОРОКАМ, как, например, белые пятна большой площади.

Во-вторых, какая разница, по какой причине голландцы пишут эти статьи. Мне был задан вопрос, КАК регистрируются такие собаки за границей. Я уточнила у европейских коллег, как. Ответ передала.

П.С. часть из них, кстати, нормально относится к смешиванию окрасов, когда собаки без чп гена вяжутся с чп партнерами. Некоторые даже нормально относятся к очень зачерненным рыжим или очень зачерненным чп собакам, мотивируя это маленьким генным пуллом. Отсюда вопрос: для чего расширять генный пулл таким образом, если собаки будут нести в себе нежелательные по стандарту признаки, а именно не чистый рыжий окрас и зачерненный подпал у чп? Одно лечим, другое калечим...

ПП.С. а что за микстовый гриффон из России выставлялся на Амстердам Виннер года 3 назад с хендлером-молодым человеком?

[krysti]

Сообщение от Olga_Z

krysti, знаете...во-первых, я не вижу ничего страшного в том, что окрас может быть официально признан. Такие собаки есть и будут, а стандарт не относит их окрас к ПОРОКАМ, как, например, белые пятна большой площади.

)) Да это понятно , что и окрас нормальный и признан может быть запросто .
Он не порочен ни визуально ( он на любителя) , ни по генетике.
Сложность только в определении его изначально в соответствии с нынешним стандартом.

Сообщение от Olga_Z

Во-вторых, какая разница, по какой причине голландцы пишут эти статьи. Мне был задан вопрос, КАК регистрируются такие собаки за границей. Я уточнила у европейских коллег, как. Ответ передала.

А вы можете у них спросить - каким образом указан окрас бельдж или микст в родословной , если официально такого окраса у бельгийцев нет - только черный или чп ? Складывается такое впечатление , что голландцы просто заявили , что у нас будет вот так - и делают так , как считают нужным.

Сообщение от Olga_Z

П.С. часть из них, кстати, нормально относится к смешиванию окрасов, когда собаки без чп гена вяжутся с чп партнерами. Некоторые даже нормально относятся к очень зачерненным рыжим или очень зачерненным чп собакам, мотивируя это маленьким генным пуллом. Отсюда вопрос: для чего расширять генный пулл таким образом, если собаки будут нести в себе нежелательные по стандарту признаки, а именно не чистый рыжий окрас и зачерненный подпал у чп? Одно лечим, другое калечим...

Возможно в странах либо с маленьким поголовьем, либо с поголовьем на основе инбредной линии- это оправданно , не знаю. По любому , должны быть веские причины. А может быть , заводчик , который это делает не понимает конечной цели и результата того, что именно он делает.
тут можно только догадываться.

[Olga_Z]

krysti, Я же уже написала, как этот окрас у них обозначается. И да, они делают так, как считают нужным - это изначально очевидно.

И де Ридлер остановили именно голландцы.

Те, кто высказался "за" смешение окрасов, как раз очень даже знает, какие цели преследует.

Стоит еще иметь в виду, что в Голландии официально запрещены инбридинги года с 2010 или около того (раньше кеннел их просто не приветствовал, а потом запретил официально). Неудивительно, что сейчас они прощают нежелательный (зачерненный) окрас.

[krysti]

Сообщение от Olga_Z

krysti, Я же уже написала, как этот окрас у них обозначается. И да, они делают так, как считают нужным - это изначально очевидно.

Тогда , собаки имеющие родословную голландскую и уезжающие в другие страны , а также регистрирующиеся в системе ФЦИ должны иметь отметку в педигри - плембрак по окрасу , что делает невозможным их выставочную и племенную деятельность в системе ФЦИ.

Сообщение от Olga_Z

И де Ридлер остановили именно голландцы.
Те, кто высказался "за" смешение окрасов, как раз очень даже знает, какие цели преследует.
Стоит еще иметь в виду, что в Голландии официально запрещены инбридинги года с 2010 или около того (раньше кеннел их просто не приветствовал, а потом запретил официально). Неудивительно, что сейчас они прощают нежелательный (зачерненный) окрас.

Да , тогда им сложно и они вынуждены пойти на этот шаг .
По сравнению с Россией - Голландия оч маленькая страна и поголовье их намного меньше , чем наше.

Хотя , с другой стороны - в генетике - всё , что дальше 5 колена уже не считается инбридингом .

[Olga_Z]

krysti, не вижу причин ставить подобную отметку. Плембрак - это шоколадный, пятнистый, триколор...А микст не относится к плембраку. По Вашей логике, бельгийских гриффонов, привезенных из АНГЛИИ и США, тоже надо отнести к плембраку? Ведь по их документам они - брюссельские гриффоны ЧЕРНОГО/ЧП окраса, что по ФЦИ недопустимо. Нет же, регистрируют их по правилам ФЦИ как нужно.

Так и тут, КО может указать микст в родословной, собака все равно будет соответствовать стандарту ФЦИ.

А по инбридингам, они сейчас очень щепитильны, высчитывают COI в каждой комбинации.

[орехова ольга]

А можно мне тоже про книгу скинуть контакты?! где и у кого заказывать?!

[krysti]

Сообщение от Olga_Z

krysti, не вижу причин ставить подобную отметку. Плембрак - это шоколадный, пятнистый, триколор...А микст не относится к плембраку. По Вашей логике, бельгийских гриффонов, привезенных из АНГЛИИ и США, тоже надо отнести к плембраку? Ведь по их документам они - брюссельские гриффоны ЧЕРНОГО/ЧП окраса, что по ФЦИ недопустимо. Нет же, регистрируют их по правилам ФЦИ как нужно.

У японских хинов, например , есть только два окраса по стандарту ФЦИ - бело-черный и бело-рыжий , а по стандарту АКС - есть ещё триколор , который в России плембрак . Щенки российского хина (триколор) , уезжающие в США и имеющие экспортный вариант педигри имеют пометку "плембрак по окрасу" - в США выставляются и вяжутся - как -не знаю, не скажу. Для меня это такая же загадка , как и регистрация гриффона с таким окрасом в организации ФЦИ.

[орехова ольга]

Lenora
Лен! Тут тоже Поздравляю Тебя С Днем Рождения!!!!
Здоровья,счастья,побед,любви!!!!

[Olga_Z]

krysti, Вы сами отвечаете на свои-вопросы в своих постах. Триколор у хинов по ФЦИ - ПЛЕМБРАК. А микст - НЕТ. Поэтому с какой стати в родословную нужно ставить отметку микстовой собаке, если окрас признан всеми стандартами? Пусть у него нет ОФИЦИАЛЬНОГО названия, но он ЕСТЬ и признан в стандарта, т.е. официально имеет право на существование.

П.С. в Америке не нужны племенные оценки, там можно вязать собак без выставок. А выставляются триколорные хины там очень логично - их системой этот окрас признан, мало ли что РКФ считает...