[Елена Гр.]

Сообщение от YaYa

Да ладно, я думаю после моего поста весь форум уже посетил сайт вашего питомника.

Не-а. Мне, лично, лень было.

Solitary Star, спасибо за рассказ.

[Светлана.gr]

Сообщение от Елена Гр.

Не-а. Мне, лично, лень было.

Сходите, там очень красивые собаки.

[Елена Гр.]

Сообщение от Светлана.gr

Сходите, там очень красивые собаки.

Верю.

[Solitary Star]

Сообщение от YaYa

Расскажите про то, как вы понимаете эту разницу.

Рассказываю.
Наказание - должно происходить именно в тот момент, когда происходит нежелательное действие. Его цель - предотвратить такое поведение в дальнейшем. И оно должно быть соразмерно с "преступлением". Маленькое "преступление" - окрика достаточно (это тоже наказание). Большое (а агрессию против себя я рассматриваю как весьма серьезный проступок) - уже более сильное воздействие. Так вот наказание гриффонки имело свои плоды. Никаких драк впоследствии, это именно то, чего я добивалась и добилась.
А избиение оно уже ни за что. Как в том случае, он уже лежал, кушал... а его бить начали. Это было именно вымещение на собаке отчаяния, злобы, беспомощности. Вот так - нельзя. Никакой пользы в отношениях человек-собака. Только вред сплошной.

[Goretz]

Сообщение от YaYa

Между избиением и наказание - огромная разница.

Сообщение от YaYa

Расскажите про то, как вы понимаете эту разницу.

А что тут непонятного?
Избиение - это ни за что,просто потому,что захотелось. Ну и если животному наносится травма.
А наказание - сугубо за дело,без злости,с учетом психики и размеров собаки. Рывок парфосом,за попытку погнаться за кошкой, разряд ЭШО - за попытку подобрать с земли. А что пусть лучше душит кошек,влетает под машины и травится???

[YaYa]

Сообщение от Initu

Solitary Star,
успокойтесь. Собаки - это у нас по новой вере исповедания священная корова. Никогда, ни за что ни-ни даже пальцем.

Не в этом дело. Дрессировка как отрицательное подкрепление с тем чтобы вызвать у собаки нужное поведение (и которое прекращается когда нужное поведение достигается) - это одно. Бить же собаку просто от того, что она кого-то сьела - это совсем другое. Или от обиды, что она не выполнила твои команды. Или от того, что на тебя швырнулась.

Либо ты сразу неудачник, лох, садист и просто идиот неспособный на дрессировку и ату тебя, ату. И собак тебе низзя и вообще, пшёл вон из кинологии

Сравнительно недавно, несколько сотен лет назад к детям в большинстве относились как к побочному результату любви. По крайней мере пока те не выростали до возраста, в котором могли реально помогать. Рукоприкладство тоже процветало повсеместно.

Потом изменился культурный фон. И мораль с этикой. И бить детей стало не комильфо. Примерно то же сейчас происходит с животными. Причем назад уже дороги нет.

Проблематичность рассказа на сайте не в том, что он собаку свою иногда побивает - это ее личное дело, в скважину к ней бы никто заглядывать не стал. Но в том, что она вешает это на публику - это уже популяризация, однако.

[Goretz]

Сообщение от YaYa

И бить детей стало не комильфо.

А жаль! Поездка со школьной экскурсией на общественном транспорте - поход в обезьянник напоминает.

Сообщение от YaYa

это уже популяризация, однако.

Кто что видит - лично я с удовольствием поржала,представляя быкующую мелочь.

[Initu]

Сообщение от YaYa

Или от того, что на тебя швырнулась.

А что надо делать, когда собака на тебя швырнулась?!? Улыбаться и крылышками махать?
Простите, но при швырке на меня собака будет убита, любыми побочными средствами до которых дотянусь.

Рукоприкладство тоже процветало повсеместно.

Ага. А сейчас в тех семьях где ни-ни ребёнка тронуть они прям такие душки вырастают, куда только деваться от этих ангелов
Простите, но я и физическое воздействие за дело и на ребёнка не исключаю. Не всё всегда можно словами донести, особенно если временные рамки имеются.

И бить детей стало не комильфо.

Избивать - да. Но не наказывать.
Мне и в голову не придёт бросаться на родителей, если они решат наказать своего ребёнка. Тем же ремнём. Значит есть за что, если решились.

Примерно то же сейчас происходит с животными. Причем назад уже дороги нет.

Для ненормальных нет. Всегда будут те кто живёт в розовых очках. Только такие весьма мешают людям приземлённым, кто не просто пылинки с животных сдувает, а работает с ними не очеловечивая, прекрасно понимаю что это - животное.

Но в том, что она вешает это на публику - это уже популяризация, однако.

Это желание поделиться. Не более.

[Solitary Star]

Сообщение от YaYa

Потом изменился культурный фон. И мораль с этикой. И бить детей стало не комильфо.

Да не фон культурный изменился, а всякая зоошиза и (не знаю как называется организация по защите прав детей) - они оказывают давление на власти. Наказание и детей, и животных во все времена считалось нормальным методом воспитания. Главное, чтобы оно не переходило границы, не калечило и было именно наказанием, а не избиением.
А то уже европейцы дожили до того, что за невыдачу карманных денег, дети жалуются на родителей, обвиняют в домашнем насилии и родителей наказывают. Подросток может плюнуть в лицо матери, а она не имеет права влепить ему пощечину. Для вас это нормально и культурно? Для меня - нет.
Это не культура. Это шиза полная. Отсюда и проблемы современного общества. От полной вседозволенности в детстве.

[Renata911]

Сравнивать наказани е детей и собак- ну не знаю.....
У меня сын, когда был маленький украл в магазине жвачку, всыпала так- думала убью Если бы собака сперла, я ее точно не била бы