[МВВ]

Сообщение от Olga_Z

конечно, договор имеет право на существование. Как и теория о том, что Элвис Пресли жив.

Оль, вот у меня такое ощущение, что вы тоже не дочитываете то, что я пишу(((
А вопросы совладения меня не интересуют совершенно. Я даже из чистого любопытства их не хочу рассматривать.

[Olga_Z]

МВВ, дочитываю, Вер. Что значит иметь право на существование? Да, заводчик может предложить Вам подписать какую угодно бумажку. Но если эта бумажка не имеет юр.силы, в чем ее смысл тогда? Собственника такой договор ни к чему не обязывает. Он добровольно решает, пойдет навстречу продавцу или нет. И если он нарушит условия такого договора, закон будет на его стороне.

[Zlata]

Сообщение от Olga_Z

Ну, как я и предполагала. Жаль породу.

Оля, да нормально все с породой... собаки рождаются и подрастают, не только в Москве, но и за ее пределами, в разных питомниках...

на последней националке ИТ ВОВ кобель-юниор, рожденный в России, ЛЮ на Мире и Юный Чемпион Интерры тоже рожден и живет России

и все собаки из совершенно других питомников

[Zlata]

простите за офф, больше не буду про ит

[Olga_Z]

Zlata, Лен, и почему я не удивлена твоим словам! Собственно, я так и предполагала! Ну как можно вляпать такую оплеуху другим людям, "лучший питомник". Да в любом, вообще в любом питомнике может родиться как откровенное *овно или брак, так и что-то хорошее. Ну что значит, "лучший". Бред. Вопрос только, в каком процентном соотношении в питомниках родится г... и супер. Опять же, еще исходя из количества вязок и производителей.

Лен, а что, и правда до 11 месяцев ирландцы сидят?

Ой, а в гриффонах, кстати, какой питомник в России - лучший?

[МВВ]

Сообщение от Olga_Z

дочитываю, Вер. Что значит иметь право на существование?

Нет. Потому что продолжаете обсуждать юридическую силу договора. А я говорю о бумаге, в которой обе стороны могут прописать свои пожелания, оговорить их, к примеру, на самом деле вопрос о возможном выкупе щенка заводчиком - это действительно важный момент. И бумагу эту можно обозвать как угодно, но руководствоваться в своих действиях, опираясь на эту бумагу.

[Olga_Z]

МВВ, Вер, это же взаимосвязано. И, собственно, Вы сейчас говорите примерно о том, о чем я уже сто раз повторила. В Вашем случае стороны будут руководствоваться порядочностью, здравым смыслом, компромиссами и хорошими отношениями. Просто изложенными на бумаге.

Но если найдет коса на камень, возникнет спор, не договорятся стороны - и бумажка эта превратится в пшик. И прав будет только тот, кто является собственником.

[Zlata]

Сообщение от Olga_Z

Лен, а что, и правда до 11 месяцев ирландцы сидят?

Оля, за всех я, конечно, сказать не могу... но у моей подруги помет (из него, кстати, тот ВОВ юниор на националке), был заказан еще до рождения... она даже объявления нигде не давала

[маруська]

Сообщение от Olga_Z

маруська, ну, может, для тебя норма то, что молодые собаки разные, а выигрывают почти ветераны или уже ветераны.

На самом же деле, это отсутствие прогресса в породе. Особенно когда родители/ деды выигрывают у своих же детей/внуков.

Нет, Оль. Для меня это "может быть вполне нормальным. Если молодое поколение хорошее, не звездное, но ровное и стабильное." И при этом классная шоу собака может выигрывать в ветеранах, и ничего страшного в этом нет. Если есть кому родить следующую звезду. Породу "делают" не суперзвезды, а хорошие племенные собаки. А они - совершенно не звезды рингов и никому не обязаны побеждать суперзвезд. Если они есть, то все ОК. Опять же таки, чтоб собака много стала выигрывать ей мало быть просто классной. Должно еще много чего сложиться в ее жизни. Как минимум, она должна оказаться в нужных руках))).Почему ты это не учитываешь?

[Olga_Z]

маруська, Лен, я учитываю все. И для меня тоже нормально, когда побеждает возрастная собака. Иногда. Совершенно нормально, когда на пару-тройку лет ситуация замирает: плюс-минус одни и те же собаки, плюс-минус одни и те же победители. Но совершенно не нормально, когда годами выигрывают одни и те же собаки, при СОВЕРШЕННО РАЗНОМ составе участников, хэндлеров, владельцев, экспертов... И просто вопиюще, когда одна и та же собака стабильно обходит своих детей и внуков.