[Elena1]

По моему,для начала,нужно понять для себя что такое цвет и что такое окрас,как то мне кажется,что эти два понятия подменяются иногда в дисскусии,которая вот уже год,периодически возникает через некоторое количество страниц
Вот, что о цвете говорит википедия:
Цвет — качественная субъективная характеристика электромагнитного излучения оптического диапазона, определяемая на основании возникающего физиологического зрительного ощущения и зависящая от ряда физических, физиологических и психологических факторов. Восприятие цвета определяется индивидуальностью человека, а также спектральным составом, цветовым и яркостным контрастом с окружающими источниками света, а также несветящимися объектами. Очень важны такие явления, как метамерия, индивидуальные наследственные особенности человеческого глаза (степень экспрессии полиморфных зрительных пигментов) и психики.
Говоря простым языком цвет — это ощущение, которое получает человек при попадании ему в глаз световых лучей. Одни и те же световые воздействия могут вызвать разные ощущения у разных людей. И для каждого из них цвет будет разным. Отсюда следует что споры "какой цвет на самом деле" бессмысленны, поскольку для каждого наблюдателя истинный цвет — тот, который видит он сам.

[Olga_Z]

Сообщение от Zlata

Объявлены эксперты на Россию

Ага, мы уже тут порассуждали насчет Раамсдонка. Они в этот раз сильно заранее вывесили распределение.

[Tisa]

А я не буду вступать в дисскусию я на Крите приеду тогда почитаю. Желаю тем кто на чемпионате Европы удачных выставок девочки Победа будет за вами. Жаркий привет вам

[Змей Гриффоныч]

Сообщение от Elena1

По моему,для начала,нужно понять для себя что такое цвет и что такое окрас

Окрас, разумеется более широкое понятие, чем цвет.
Он включает в себя: цвет шерсти, рисунок, наличие или отсутствие на шерсти пятен, различные оттенки окрашенности шерсти и т.д. и т.п.

Поэтому не очень понимаю, как можно говорить об окрасе, не упоминая цвет - одну из основных составляющих окраса.

[Змей Гриффоныч]

Olga_Z,
Оля, вы говорят, в Лейпциге на САСIBе были.
Расскажите, что там интересного было? Кто судил? Много было гриффонов?

[орехова ольга]

Сообщение от Tisa

я на Крите

Молодец!! Хорошо отдохнуть!!!
П.С.-Привези магнитик!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Elena1]

Сообщение от Змей Гриффоныч

Окрас, разумеется более широкое понятие, чем цвет.
Он включает в себя: цвет шерсти, рисунок, наличие или отсутствие на шерсти пятен, различные оттенки окрашенности шерсти и т.д. и т.п.

Поэтому не очень понимаю, как можно говорить об окрасе, не упоминая цвет - одну из основных составляющих окраса.

Не совсем так просто всё, по моему, "собака порылась" гораздо глубже выше перечисленное, больше относится именно к цвету ..."в настоящее время в собачьем геноме известно восемь генов, связанных с окрасом. Каждый из них встречается по крайней мере в двух разновидностях (аллелях), которые в совокупности и определяют окрас" животного."...,вот как аллели "совокупятся",таким и будет окрас, а уж как будет восприниматься цвет этого окраса,это выше пост.Ведь один чел может назвать серый окрас, серым цветом, а другой-голубым,а уж про оттенки....так же и микст,он может быть более или менее насыщен,пусть как в стандарте-черный с грязно-коричневым,такой окрас ну никак не может быть просто черным с налетом,что ли,это именно смесь цветов,а цвет может быть разной насыщенности.К тому же, стандарт оговаривает не чисто черный окрас,у черных встречается некоторая бурина,не значительная,или, у молодых собак,может быть седина в черном,что проходит со щипками.Поэтому,это именно смесь окрасов черного и грязно коричневого.А вообще,тест у жестких собак, это ответ на вопрос,мне так кажется.К тому же брабы не разделяются на брюсов и бельгийцев,просто брабы,которые имеют окрас,как у всех жестких гриффонов.Как же можно им написать окрас микст,если,чисто теоретически и следуя стандарту, такого окраса нет,а просто в черном окрасе допускается смесь черного и грязно коричневого?,это,скорее поправка для судейсва что ли,что мол,собака такого окраса допустима,но при прочих равных,ТАКОЙ собаке преимущество в ринге не отдается.Именно при прочих равных!В брабах,мне кажется, сложнее разобраться,что это?зачерненный рыжий или смесь.Но опять таки на помощь ,наверное,может прийти тест.Как то так

[Elena1]

Сообщение от Elena1

.К тому же, стандарт оговаривает не чисто черный окрас

Разумеется ЭТО не правильно сказано,извиняюсь,и стандарт оговаривает именно черный окрас,просто у молодых собак бывает бурина и седина,которые ДОЛЖНЫ(но не обязаны),исчезнуть со щипками.Ну вот,например у черных цвергов,(именно их привела в пример,потому,как совсем недавно, у них действительно была огромная проблема с чистотой цвета,не знаю.как это обстоит на сегодняшний день и извиняюсь у почитателей и владельцев этих замечательных собак если сегодня ЭТо уже не актуально),совсем недавно черный,чистый цвет был большой редкостью,собак черных красили, я ЭТО знаю обстоятельно и наверняка,потому,как до сих пор интересуюсь этой замечательной группой собак-шнауцеры,всех размеров и окрасов.Никакие щипки и их количество и их качество не могли повлиять на улучшение цвета у черных собак.

[орехова ольга]

А ринг гриффусов завтра или в выходные (про Европу имею ввиду)?

[МВВ]

Завтра ЦАЦИБ.