[hottes]

Сообщение от notanda

Ожидала я подобного поворота просто. Покупательница еще КГБистка, приезжала ко мне "выбирать" 4 раза, сидела от 1,5 до 4-х часов каждый раз, потом, пока она оперировалась, щенок у меня бесплатно передерживался 2,5

И зачем таким людям продавать щенка?

[notanda]

Сообщение от hottes

И зачем таким людям продавать щенка?

Отвязаться не могла. Отправляла ее в другие питомники, сама ей пометы с кобелями высматривала, обзвонила знакомых, у кого норвичи кобели сидели, все объяснила - что не мой человек, плешь проедает на ровном месте и возможны в будущем придирки по договору, люди согласились ей продать и даже дешевле моего. Она пометы объехала, звонит и говорит, что такого уникального щенка нет и, судя по поголовью, не будет больше нигде. С мертвой хваткой тетенька.
Фотку уникума кинуть сюда?

[Тайшет]

Во втором случае нашли то ли демодекоз, то ли что.

ясенько, я то думала, что там че нить оригинальненькое будет в причинах, а все банально, оказалось(((

Отвезла я его в новый дом сама, там его принимали 3 человека и 2 собаки, длилось чие действие под кофе с сигаретами 1,5 часа, одни восторги от характера, психики, НС и аппетита. Я уехала в 21-00, на следующий день в 8 утра они уже были "больны".

непонятно, почему заводчик щенка отвозит в новый дом, а не покупатели приезжают... это уже показывает отношение к покупке
и почему не расторгнуть сделку? ну если в первые часы уже проблемы со здоровьем, логичней вернуть деньги, а щенка заводчику...

надо переписку поднимать щенячью, там самое интересное и есть. Если очень интересно - поищу и даже выложу.

лично я не любитель читать чужую частную переписку :)

[notanda]

Тайшет, я просто пошла навстречу. У мадам машина сломалась, муж уехал на другой на несколько дней, на руках лежачая свекровь и две собаки. Не известно, сколько я бы ее еще ждала, плюс у меня в то время одну руку парализовало и жила я одна, выгул лишней собачки с одной рабочей рукой - уже труд, знаете ли. Удобнее было проехать самой на машине 20 мин, взять остаток суммы за щенка побыстрее и лечением своим поплотнее заняться. Совпало так просто все.

[Rik]

notanda, и какой итог, отжали или пошли лесом?

[Premium]

Сообщение от Bonapart

Эх, если бы предпочтения в выборе ограничивались только дисплазией...

Ну, я надеюсь, Вы не думаете, что при выборе щенка я буду руководствоваться степенью ДТБС? Просто в данном случае речь велась именно о ней, родимой.

[alex063]

Вот, кстати, ещё одна занимательная история про дисплазийного щенка от родителей-чемпионов:

Открытое письмо к питомнику «Оллада Арлекин» и его владельцу Фернандес И.Л. – ОСТОРОЖНО, ГЕНЕТИЧЕСКИЙ БРАК!!!
Здравствуйте, Ирина!
Мы ( 40 и 35 лет, в/о, москвичи) владельцы купленной у вас собаки породы кане корсо.
Причина в появлении этого письма следующая- вы скрываетесь от нас , не подходите к телефону, закрываетесь у себя в питомнике, не открываете двери, пугаете нас милицией ( мы что- воры, приехавшие вас грабить??). В общем, ведете себя абсолютно неадекватно, непорядочно и по-хамски! Этим письмом мы хотим сделать достоянием гласности нашу небольшую историю и предупредить общественность, а также ваших будущих клиентов с чем они могут столкнуться, купив собаку вашего «питомника».
Хотелось бы освежить вашу память и напомнить историю наших взаимоотношений.
В начале декабря 2012 года мы приобрели у вас собаку породы Кане корсо – Оллада Арлекин Фуэго - дата рождения 04.10.2012. Цвет- серый. Кличка- Рик. Отец собаки- АРАГОН, по вашим словам и записям на разных форумах и сайте питомника- многократный победитель различных выставок и чемпион мира. Мать- Imperia Skorpiona Domeana.
За собаку мы заплатили вам 70 тысяч рублей. По вашим словам это многообещающий красивый щенок с хорошей наследственностью, прекрасной перспективой на всех выставках и нам нужно обязательно принимать в них участие, что собственно говоря мы и собирались делать изначально, приобретая собаку за не самые маленькие деньги. И даже посоветовали нам хорошего хендлера с которой вы уже давно работаете.
Это «хорошая» рекомендация тут же стоила нам 5 тысяч рублей. Так как ваша знакомая девушка-хендлер приехала к нам на 10 минут, походила с Риком по двору, взяла 5 тысяч за будущие уроки ( 1000 рублей за один)- мы же надеялись на долгосрочное сотрудничество (!)- и больше мы ее не видели. В следующий раз она просто не приехала ( мы ее прождали 3 часа и все эти три часа она уверяла нас что будет через 30 мин), а потом вообще перестала подходить к телефону и пропала окончательно. Ваша реакция на это нас уже тогда удивила и насторожила необоснованной агрессивностью с вашей стороны- вы бросали трубки, говорили что это не ваши проблемы, ищите её сами и т.п. Это был первый звоночек для нас о том, с каким «порядочным» человеком мы имеем дело. Скоро настали и другие, о чем ниже.
Маленькие проблемы начались уже сразу после покупки щенка. Очень частый жидкий стул, не редко в самой квартире. Причем кормили его тем же кормом, что вы порекомендовали. Начались анализы, таблетки, многократные смены корма и т.д. Спрашиваем у вас – были ли такие проблемы до покупки нами щенка. Ответ: «конечно же нет!». И это была НАГЛАЯ ЛОЖЬ. Вы, Ирина, наверное запамятовали ( ну а как же- ведь столько собак, за всеми не уследишь), но мы напомним, что «это» случилось с ним как раз в момент первого осмотра щенка прямо у вас в комнате «переговоров» в питомнике, еще до покупки ( помощник-узбек быстренько все убрал). Тоже был такой же жидкий стул, мы обратили тогда на это внимание, но как то вскользь, да и в предвкушении покупки были на позитиве. Впрочем, эти проблемы нас не сильно пугали, просто расстраивали. Думали- вылечим- это мелочи. Впоследствии, кстати, выяснилось что у собаки ДИСБАКТЕРИОЗ! Но ваша откровенная ЛОЖЬ стала звоночком №2. И как оказалось- это цветочки. Все самое «хорошее» из своего характера и общепринятых норм поведения вы приберегли на потом.
Когда наш щенок слегка подрос, примерно в 4 месяца, мы стали замечать что он немного прихрамывает на ПЕРЕДНЮЮ лапу. Связались с вами. Ваша реакция- ничего страшного, может ударился, оступился, растет, надо больше ходить. Что-то посоветовали пропить. Хорошо - лечим, ходим.
В 5 месяцев к этому добавились другие проблемы-небольшая хромота на ЗАДНЮЮ лапу, виляющая задняя походка с «переплетением» задних лап ( в последствии сразу обратившая на себя внимание двух известных докторов - Ягникова С.А. и Еремина Д.А.- еще только при входе в кабинет), также при беге на поворотах подкашивались задние лапы и собака просто ехала на попе. Кроме того наступала быстрая утомляемость ( после непродолжительной активности на улице в 10-15 минут щенок ложился и тяжело дышал до 30(!) минут и это не в жару (!)- март, апрель на дворе был). Но все эти симптомы вас не настораживали – с ваших слов, «щенок растет, крепнет, просто мускулатура не успевает за массой». Хотя и с массой возникли проблемы-2 месяца держалась около 30 килограмм (5-6 месяцев от роду) , собака просто отказывается есть. На улице побегает 10-15 минут, ложится, отдыхает и тяжело дышит. Вокруг полно собак у которых никаких проблем! Все остальные с собаками гуляют часами. Ну да ладно… Растёт, значит растёт…Мы вам верим, тем более красноречия вам не занимать ( впрочем потом это красноречие сыграет с вами плохую шутку, но об этом ниже…). Ходить? Ходим! Много? Много! Всё как заводчик говорит- с собаками не играть, только ходьба и неспешный бег рысцой! Наша жизнь и режим поменялись полностью – собака на первом месте! Надо вырастить! Кроссовки, костюм, быстрый шаг, потом бег….Мы старались! Но сомнения нас все равно одолевают…..
4 мая 2013 года ( так случайно получилось, что в день рождения Рика – 7 месяцев) мы все-таки отправились на рентген, причем ПЕРЕДНЕЙ ноги, т.к. хромота на нее была уже очевидной. Во всем остальном мы еще верили вам,Ирина ( и зря!). Выбрали хорошего, грамотного, специалиста – доктора Ягникова С.А. ( доктор наук, профессор, стаж более 20 лет),но как оказалось позднее с ваших слов он для вас не авторитет, вы с ним связываться не хотите по поводу нашей ( и ВАШЕЙ между прочим! ) проблемы. Но это будет чуть позже- когда вы узнаете о диагнозе.
Увидев собаку, доктор Ягников сразу обратил внимание на неправильную походку и становление задних лап и предложил сделать рентген не только передних лап ( что впрочем мы уже подспудно ожидали ). Через 30 минут мы услышали диагноз. Он стал для нас шоком.
ПЕРЕДНИЙ локтевой сустав- локтевой отросток с трудночитаемым названием ( не пишем, боясь ошибиться в правильности написания -уточнить можно в скане диагноза в приложении к этому письму) требующий удаления.
Но это еще не самое страшное. ДИСПЛАЗИЯ ОБЕИХ задних лап, причем в очень серьезной стадии, одна из них практически на грани вывиха. ( в приложении- снимки рентген).
Итог озвученный доктором Ягниковым- «это ГЕНЕТИЧЕСКИЙ БРАК, собаку нужно вернуть заводчику, т.к. вам продали нездорового щенка. Дисплазия не лечится. В противном случае ( если вы захотите оставить щенка) вас в ближайшей перспективе ждут операции на трех лапах ( и может быть на задних придется делать повторные с вживлением металла в сустав) и долгое восстановление, антибиотики, таблетки и т.д. Нагрузки будут запрещены. Ни о каких выставках речи не идет. О размножении ( кабель же!) можно также забыть». Мы в шоке!!!! Слезы, нервные дни-вечера…Кто знает- тот поймет..
В течении месяца мы не могли принять решение. Прочитали кучу литературы на эту тему… И поехали к другому врачу. В этот раз к еще одному известному доктору- Еремину Д.А. ( хирург высшей квалификации, травматолог, ортопед, стаж 20 лет). Реакция один в один- только увидел щенка, сказал- тут проблема в задних лапах. Потом посмотрел снимки. ГЕНЕТИЧЕСКИЙ БРАК. Честно сказал: «я могу на вас заработать, ведь здесь будут операции и ни одна, потом трудное восстановление (постоянные антибиотики и таблетки что плохо повлияет на пищеварение, а у нас оно и так никуда не годное) т.к. собака вырастет 50-60 кг- это не шутки. С такой массой и такими лапами предсказать что-то невозможно. Но я бы собаку вернул. Понимаю жалко, но это будет правильно. На наш вопрос что будет через 10 лет- «о каких 10 лет идет речь, после операций и на таблетках- максимум 7».
Кстати, хотелось бы выразить признательность этим докторам - Ягникову С.А. и Еремину Д.А. за хороший, чуткий подход, профессионализм, честность и объективность!

[alex063]

Продолжение:

Через неделю мы приняли очень непростое решение, что собаку нужно вернуть заводчику Фернандес Ирине. Но не тут то было….
В 20-х числах мая мы позвонили вам, Ирина, рассказали о диагнозе и предложили встретиться и обсудить сложившуюся ситуацию, предварительно отправив снимки-рентген к вам на почту. Как потом оказалось к встрече вы после этого ОЧЕНЬ подготовились, вооружившись СКРЫТОЙ (!!!) видеокамерой, помещенной в какую-то картонную коробку с дыркой и постоянно держа ее в руках ( мы вас что- грабить пришли или шантажировать??), но в пылу гнева, обычной уже агрессивности и неадекватности, об этом ( о камере) сами и сказали ( видимо чтобы нас запугать ?!). Нас это, впрочем, никак не обеспокоило ( а только вызвало презрение), ввиду отсутствия каких то преступных помыслов с нашей стороны. Видимо у вас это не первый случай- опыт имеется. Наше предложение вернуть вам собаку , а нам наши деньги просто вывело вас из себя! Вы отказались позвонить или подъехать к доктору Ягникову, чтобы проверить ( вдруг мы обманываем ?! – смешно!) снимки и диагноз- для вас этот доктор «не авторитет». Никакие аргументы на вас не действовали, а разговор с вашей стороны все больше смахивал на какую-то базарную истерику о том что эта дисплазия ЛЕЧИТСЯ (?) и вы вообще сомневаетесь в ее существовании ( на снимки вам видимо плевать). Походка у собаки просто супер, хоть сейчас на выставку и у нас первое место ( мнение опытных врачей по поводу походки вам также до лампочки). Наконец после долгих разговоров нам удалось убедить вас позвонить доктору Еремину. И он тут-же при всех по телефону вам всё подтвердил! Как видимо опытный боец, вы, Ирина, тут же сменили тактику- «да, проблемы конечно есть, и походка не фонтан, но…какой же он красивый все-таки..( щенок)». Далее вы стали суетиться и предлагать нам « максимум щенка в течении года», предлагая тут же заполнить задним числом договор об этом. Мы, естесственно, отказались- из вашего питомника с такой неуравновешенной заводчицей нам не нужен щенок! Через фразу вы продолжали твердить что еще не все потеряно, надо собаку просто «закачать» правильно и произойдет чудо- мышцы восстановят кости - они ( суставы)встанут на место ( бред какой-то!). Ну и конечно, на протяжении целого часа нам пришлось быть свидетелем вашего красноречия о том, что ДИСПЛАЗИЯ категории С и D для таких собак- это норма ( да ладно- а врачи то и не знают!!!!), нужно этому радоваться и не паниковать, у вас таких знакомых масса и все они чемпионы, участвуют в выставках ( и все не из вашего питомника, куча имен, и т.д.) . В итоге нам это надоело слушать ( конструктива просто не получалось ) и мы согласились с вашим предложением оставить вам собаку на месяц ( думая, что вы наконец успокоитесь за это время, придете в себя), вы попробуете с ним ваши волшебные средства, позанимаетесь бегом и плаванием (иллюзий мы не питали) и все мы будем ждать чудесного исцеления. А через месяц сделаем еще один рентген и тогда уже примем окончательное решение. Как нам казалось ( и зря!) мы достигли хоть какой-то определенности. В следующие выходные согласно нашей договоренности мы должны были приехать в питомник навестить собаку и посмотреть как она плавает в бассейне который в момент нашей встрече был сломан ( что уже не удивительно). После этого вы, Ирина, пропали, не подходили к телефону, не перезванивали нам ( что уже нонсенс, исходя из сложившейся ситуации!) и соответственно на выходные мы никого не навестили. Не навестили и через две недели, и через три, и через месяц. А все потому, что вы, Ирина, 4 июНя уехали отдыхать в Италию на месяц до 4-го июЛя и на связь так и не вышли( хотя ваш телефон работал и мы на него звонили!). Как вы сказали позже «я перезваниваю когда считаю нужным» ( чувствуется ваше воспитание!). Видимо за месяц вы не посчитали нужным связаться с владельцами проблемной собаки и своими клиентами. Вы отдыхаете, купаетесь и наслаждаетесь жизнью, зачем вам проблемы! Но нас это уже не удивляло- ваши человеческие качества к тому моменту были нами уже хорошо изучены.
Таким образом наша собака оказалась вне досягаемости на протяжении месяца под присмотром вашего помощника – узбека ( как там с регистрацией, правом на работу, санитарной книжкой? ), как впрочем и остальные 40 с лишнем собак разных пород от бультерьера, стаффорда до йорка. Интересно откуда у него было время ( а главное умение и опыт!) заниматься нашей собакой? Вас же это нисколько не смущало.
Впрочем, думаем и на других собак он не особенно тратил его, судя по антисанитарии которую мы там постоянно наблюдали в наши нечастые визиты до всех этих событий ( не оттуда ли наш дисбактериоз вылез?).
Кстати, про дисбактериоз! Мы сделали исследование микрофлоры кишечника. Не хочется всего перечислять ( скан есть в приложении к письму), но ситуация такая: по 15-17(!) параметров из 23-25 (!) ситуация просто ахтунг. ( превышение в РАЗЫ).
То есть собака просто разбалансирована по всем параметрам… И это учитывая то, что ее постоянно лечили, покупали всё самое лучшее, корм, витамины и т.д.
Наконец через месяц с лишним, 7 июля мы встретились в питомнике после вашего отпуска ( ура- вы ответили на звонок!). За пропущенные звонки и наплевательское отношение к нам вы и не подумали даже как-то извиниться( что впрочем уже и не удивительно)! Мы давно поняли, что ваша патологическая скрытность ,подозрительность и хамство- просто норма поведения. Конечно, не хочется, чтобы в ваше отсутствие кто-то приезжал в питомник и видел что здесь и конь не валялся.
Ирина, ваша словоохотливость на этой встречи просто поражала ( видимо хорошо отдохнули, положительные эмоции, хорошее настроение)! Это называется остапа несло! Ну а мы не прочь были послушать. Тем более такие увлекательные нюансы вашей деятельности. Нам, владельцам купленной у вас проблемной собаки, вы, ИРИНА, без зазрения совести рассказывали как покупаете собак в Италии, что это полностью черный бизнес в плане документов о здоровье покупаемых вами собак, а именно 99% всех диагнозов о ДИСПЛАЗИИ которые вам предоставляют- поддельные (!!!). И вам это известно, НО нисколько не смущает.(!!) Наше недоумение по поводу того, как же можно покупать там таких собак, а затем продавать здесь в России от них щенков вам просто не понятно (а нам непонятно обратное- как такое возможно, в плане этики, хотя бы ). Для вас это бизнес, а собаки- просто мясо и инструмент. Наш пример, который мы приводили о том как можно купить автомобиль б/у зная что ее диагностика двигателя и ходовой части липовая вас тоже никак не тронул ( вы же не для себя брали собак, это просто машина по производству щенков!). Вам главное продать – ремонтировать будут другие! Тем более у вас две очень хорошие машины ведущих марок немецкого автопрома, опыт есть. Вы же их не покупали с поддельным талоном о техническом состоянии- причем зная об этом?! Ну да ладно- движемся дальше- это еще не вся история.
По общей ( очередной) договоренности оставили вам собаку еще на 2 недели ( уж не знаем, что вами двигало, может быть неуверенность что собака «закачалась», а может просто не успели СКРЫТУЮ камеру подготовить…). Но факт, есть факт.
Через 2 недели собаку мы забрали. Вы, Ирина, конечно опять были на чеку- подготовили расписки о том что мы отказались от щенка и т.д. Как говорилось выше- щенок из вашего питомника после всего произошедшего нам не нужен!
Следующие 2 недели собака прожила у нас, ежедневные пробежки, витамины и т.д. Наконец мы решили сделать рентген.
Чуда как и ожидалось не произошло. Ситуация только ухудшилась. Что видно из снимков ( в приложении ). Дисплазия не исчезла, что и следовало ожидать.
Поскольку, решение уже было принято, мы связались с вами, Ирина, и его озвучили. Реакция ваша предсказуемая- истерика, слова о том что мы неправильно лечили собаку, что то там не пили ( а мы обязаны лечить ДИСПЛАЗИЮ и ГЕНЕТИЧЕСКИЙ брак?? ) и брошенная трубка( !!!! ).
Нам ничего не оставалось, как поехать в питомник. А там вообще начался концерт!!!
Мы позвонили вам, когда подъехали к питомнику, с просьбой чтобы вы нам открыли или вышли к воротам, чтобы, наконец, решить этот вопрос. На что опять услышали истерику о том как мы смеем приезжать когда нас никто не приглашал!!!! Все наши уговоры успокоиться, пойти на контакт и вести себя адекватно не увенчались успехом. Там мы услышали вашу незабываемую фразу о том что «я перезвоню» и на вопрос когда же, вы Ирина, хамили , говоря «когда я захочу, может через неделю а может через год» (это НОРМАЛЬНО?!). Вы доистерились до того, что грозились вызвать МИЛИЦИЮ (нас это конечно не испугало, но хочется спросить- зачем? мы вам угрожали- нет! мы ломились к вам на участок- нет! мы даже не стучали в ворота! а только лишь говорили с вами по телефону. И что сделает ваша милиция- проверит наши документы- они у нас в порядке. Да и мы можем тоже вызвать милицию)! Потом опять резкая смена разговора -вы все попытались перевести на мужа- «позвоните моему мужу». Отвечаем-хорошо, давайте телефон мужа. Нет не дам он вам сам перезвонит. Спрашиваем когда- ответ: « когда захочет». В общем, полная КЛИНИКА!
Наконец, нам надоел этот ДУРДОМ и мы уехали.
Прошла ровно неделя- ни ответа, ни привета. Позвонили вам, Ирина, еще раз. Все как обычно. Трубку вы не берете и не перезваниваете.
Хорошо, дело ваше. Но всё остальное теперь будет развиваться несколько в иной плоскости. Вы видимо о репутации совсем не думаете.
Ирина, наше желание вернуть собаку не исчезло. И нам надоело это хамское отношение. Если вопрос этот не будет решен в течении нескольких дней, мы обратимся в суд с требованием возместить нам весь материальный и моральный ущерб.
Кроме обращения в суд , мы будем считать своим долгом рассказать нашу историю публично и предупредить этим как можно больше людей и потенциальных клиентов о том как «порядочно» вы работаете, каких собак продаете и какую ответственность несете при этом.

[alex063]

Продолжение:

Для этого во вторник это открытое письмо будет отправлено во все ветеринарные клиники Москвы и МО и ведущим ветеринарным врачам ( со всеми снимками и справками). Также начнется размещение его на различных интернет ресурсах, форумах ( с постоянным обновлением), соцсетях и т.д. В известность о методах вашей работы мы поставим РКФ, организаторов всевозможных соревнований и выставок, как наших так и зарубежных. Мы постараемся известить о сложившейся ситуации ваших уже состоявшихся клиентов и призвать их к проверке своих собак.

Вы должны, наконец, понять что каждый такой проданный щенок- это прежде всего ВАША проблема. И такие вещи нужно решать достойно. А не перекладывать это на другие семьи, надеясь на жалость с их стороны.
P.S. И видимо не у нас одних похожие проблемы. В интернете полно негативных отзывов о питомнике Оллада Арлекин. Только пару примеров:
«2 года назад взяли щенка в этом питомнике..щенок оказался с больной психикой!на звонки Ирина Фернандес перестала отвечать,как только узнала о нашей проблеме!никакой помощи,никакого совета...Кроме своей выгоды ее видимо ничего не волнует!очень жалею,что обратилась в этот питомник.Собаку люблю и отдавать не собираюсь.НЕ РЕКОМЕНДУЮ ОБРАЩАТЬСЯ В ЭТОТ ПИТОМНИК!!»
«В апреле 2009 г. взяли щенка в питомнике ОЛЛАДА АРЛЕКИН. В последствии оказалась щенок больной. Сначала были проблемы с пищеварением, потом пришлось делать операцию на глаза, обнаружили грыжу. ПРОСТО УЖАС. Что же касается заводчицы, то когда звонили ей просто что-то спросить она прекрасно с нами общалась, однако как только начались проблемы, а начались они примерно через неделю, то мадам дала понять, что разбирайтесь сами. Советую выбирать заводиков которым не напливать на судьбу своих детенышей. Я разговаривала с другими другими собаководами, так их заводчики всегда посоветуют, помогут, подскажут. Вообщем для питомника ОЛЛАДА АРЛЕКИН главная и основная задача продать собаку. А потом Бай-бай, любые проблемы, даже появившиеся в течение недели ваша проблема. БЕРИТЕ ЩЕНКОВ В ХОРОШИХ ПИТОМНИКАХ, а не на рынке под названием ОЛЛАДА АРЛЕКИН.»
Источник: http://3dog.ru/nursery/view/745/

[Susina]

alex063, ага, читала. И , как увидела, тут же, c ПиКа на 9-ку и сюда прибежала, вдруг уже выложили. Странно, сколько днеи прошло и... тишина. А так хотелось пятнично-субботние вечера скоротать!