[Bonapart]

Сообщение от alex063

Вы пишите совершенно удивительные вещи,- по стандарту ньюфы не намного крупнее и тяжелее ротвейлеров, которые при том же росте и весе вполне быстро бегают и достаточно высоко прыгают, и про "заворот после прыжка" я что-то ни разу не слышала. Да и 8 лет для такой не особо крупной и тяжелой собаки - вообще не возраст.

оке... Проводим ликбез)
Берём стандарт и читаем про ротвейлеров:

Рост и вес:
Рост кобелей
В пределах 61-68 см. 61-62 см малые. 63-64 см средние. 65-66 см крупные (оптимальный рост). 67-68 см очень крупные.
Вес кобелей
Средний вес 50 кг.
Рост сук
В пределах 56-63 см. 56-57 см малые. 58-69 см средние.
60-61 см крупные (оптимальный рост). 62-63 см очень крупные.
Вес сук
Средний вес 42 кг.

теперь про ньюфов:

Рост и вес
Средний рост в холке - у взрослых кобелей 71 см (28 дюймов),
у взрослых сук 66 см (26 дюймов).
Средний вес - у кобелей 68 кг;
у сук 54 кг.
Большие размеры желательны, но не предпочительны гармоничности, хорошему здоровью, крепкому сложению и правильным движениям

Уже по стандарту видно, что средняя сука ньюфа вполне себе тянет на крупного кобеля роттвейлера. А половой диморфизм у обеих пород выражен достаточно хорошо, чтобы сделать предварительные выводы, намного, или ненамного крупнее ньюф ротти.

теперь берём математику. И высчитываем разницу между средним кобелём ньюфа, и средним кобелём ротти по заданным параметрам. Т.к. у ньюфов в стандарте указан только средний рост и вес, то ориентироваться мы можем только на средние значения. По среднему росту разница составляет 10%, по среднему весу разница уже больше, практически 25% (реально, 26, но будем брать красивые цифры). Если брать за 100% рост и вес роттвейлера. Если возьмём ньюфа за 100%, то разница по росту будет аналогичной - 11%, а вот разница по весу составит уже 36%. Математически разница большая.
Если это незначительно крупнее.... Ну я не знаю, что для вас значительно, если только ротти с йорком сравнивать... 10% - это уже большая разница в росте, а 25% в весе - и подавно. А если учесть, что при росте на 10% выше, вес увеличивается на 25%, то зависимость одного от другого явно не линейная... И ньюф будет однозначно значительно тяжелее ротти.

Я уж скромно не распространяюсь, что по анатомии это абсолютно разные собаки, с абсолютно разными пропорциями. По-разному сложенные и "заточенные" изначально человеком под совершенно разную работу. И не увидеть этого может только большой дилетант, для которого все собаки делятся на три вида: маленькие, средние и крупные. Ну, или роттвейлеры и всё остальное.

[alex063]

Bonapart,

сейчас сложно найти ротвейлера кобеля весом 50кг.(только сидящие на строгой диете и получающие полноценные нагрузки), они, в большинстве своем, под 60кг. весят, особенно выставочные экземпляры, так что разница рост/вес у ротвейлеров и ньюфов не значительная, ну если это только не тощий ротвейлер и перекормленный ньюф.)) У моей подруги кобель весит около 70 кг., но он сам по себе крупный и покушать любит, родился весом 900гр., а в месяц весил 5кг.))

[bobtail2008]

alex063, во многих породах в последние десятилетия увеличения веса и роста... вы правда считаете что это затронуло только ротвейлеров?

и последние год-два все чаще слышу мнение что ротвейлеры не часто живут больше 8 лет... особенно те что так скажем более крупные...

[alex063]

bobtail2008,

мне тоже не нравятся крупные и массивные, они менее функциональны, своего держу в тощем состоянии и постоянно даю нагрузки. Но выставочные предпочтения диктуют свои условия, - у ротвейлера с весом в 50кг. на выставке шансов нет, ему тупо напишут "недостаточную кондицию". Сколько живут, ну, это сколько проживут... тут сложно что-то предсказывать. У моих знакомых сука прожила 16 лет, предыдущий кобель подруги прожил 12, ушел от онкологии, сгорел буквально за 4 месяца, но до последнего дня долго и активно гулял. Правда обе собаки были не крупными и не сильно раскормленными.

[Bonapart]

Сообщение от alex063

сейчас сложно найти ротвейлера кобеля весом 50кг.(только сидящие на строгой диете и получающие полноценные нагрузки), они, в большинстве своем, под 60кг. весят, особенно выставочные экземпляры, так что разница рост/вес у ротвейлеров и ньюфов не значительная, ну если это только не тощий ротвейлер и перекормленный ньюф.)) У моей подруги кобель весит около 70 кг., но он сам по себе крупный и покушать любит, родился весом 900гр., а в месяц весил 5кг.))

Если вы сели в лужу - будьте добры это признавать, так будет честнее. Вы ссылаетесь в своём посте на стандарт, что по стандарту разница совсем маленькая. Вам продемонстрировали, что это - не так. Так будьте последовательны. Всё прописано в стандарте. И цифры мы берём оттуда. Как из официального источника и документа.
Я же не начинаю вам объяснять, что у ньюфов сейчас суки многие под 70 см, и кобели крупные - под 75-76 см. Такая тенденция есть, но стандарт остаётся стандартом.
А вы начинаете выкручиваться, рассказывать про собаку, которую откормили, как поросёнка... Поймите, Мне нет дела до отдельно взятого роттвейлера, будь он откормлен даже до 100кг. И никому нет.Есть стандарт породы, которого обязаны придерживаться люди, занимающиеся собаками. Если заводчики роттвейлеров этого не делают - это многое говорит о разведении роттвейлеров в России. Очень печально, что это - так,если вас читать.

[alex063]

Сообщение от Bonapart

Я же не начинаю вам объяснять, что у ньюфов сейчас суки многие под 70 см, и кобели крупные - под 75-76 см. Такая тенденция есть, но стандарт остаётся стандартом.

Ну, т.е. соотношение рост/вес отличается не сильно, если не брать в расчет стандарт.)) Так бы сразу и писали, что ньюфы приближаются по габаритам к сенбернарам, вопросов бы не было.)

[Bonapart]

Сообщение от alex063

Ну, т.е. соотношение рост/вес отличается не сильно, если не брать в расчет стандарт.))

Почему не брать? Во-первых, вес увеличивается с увеличением роста. Это раз. Второе - вы невнимательно читаете стандарты. У ньюфаундлендов написано:

Большие размеры желательны, но не предпочительны гармоничности, хорошему здоровью, крепкому сложению и правильным движениям

т.е. у ньюфов нет ни верхней границы роста, ни - нижней. Крупные собаки вполне себе приветствуются стандартом. так что при чём тут сенбернары? Рост выше среднего, указанного в стандарте, у ньюфов так же будет стандартным, т.к. верхнего предела нет, указано только, что большие размеры желательны, если собака гармоничная и хорошо сложена. Так что ньюфы стандарту соответствуют даже с такими размерами.

И дело не в вопросах ко мне. А в том, что помимо прочтения информации, её ещё надо уметь анализировать. В частности, прочитанные стандарты пород.

[bobtail2008]

alex063, а вы думаете сенбернары в это время ждут ньюфов :) пока те приближаются?

[alex063]

Сообщение от bobtail2008

alex063, а вы думаете сенбернары в это время ждут ньюфов :) пока те приближаются?

Да,думаю, они уже никого не ждут, жалко породу.

[alex063]

Bonapart,

если "гармоничная и хорошо сложенная", то почему такой маленький срок жизни, и невозможность прыжков из-за риска заворота?