[Bonapart]

Сообщение от yar-star

И кстати, я упаси боже не сомневаюсь, что у нынешних ньюфов такие купола, не купола - куполища:) Но если сравнивать фото ньюфов тех годов и чучелко водолаза, то у водолаза таки более куполообразный череп, чем у тех ньюфов. Но все таки, круглый череп - это не то, это череп чихуа, хина. А у водолаза именно куполообразный череп, причем сильно выраженный.

Всё-таки огромное счастье, что вы - не эксперт... Вы даже не представляете насколько...

[Bonapart]

Сообщение от TanitaTerra

а вот как порода сошла на нет так быстро, так и осталось загадкой. И есть ли они в родословной российских ньюфов? Ведь говорят, что есть! Не могли же они вдруг все перестать размножаться! Ладно в Звезде, но были же и в частных руках!

кратко: при вступлении России в ФЦИ, водолазов записали как ньюфов (собственно, их и называли в конце СССР - ньюфами). Т.к. они сильно отличались от настоящих ньюфов, и совершенно не соответствовали стандарту, то их быстренько стали вязать с привозными собаками, чтобы приблизиться к идеалу. За несколько лет они полностью "растворились" в ньюфах.

[Bonapart]

Сообщение от alex063

Если у Вас и у меня кобели весят 50кг - это вовсе не означает, что все остальные весят столько же.

вы их взвешивали?)

Сообщение от alex063

А кто Вам мешает сходить на форум любителей ньюфов и почитать, что они там пишут про дрессировку своих собак?

А вы хотите, чтобы вам там инструкции выложили, или что-то обсуждали? Там люди делятся радостью от общения с собаками, от возможностей работать с собаками вместе. А вот саму дрессировку предпочитают обсуждать в реале. И доминантная собака там как раз , скорее, минус, чем плюс.
Ну да вы же эксперт в ССВ, что я с вами спорю)

[Bonapart]

Сообщение от Крона

Там ракурс неудачный, и купола не видно, максимум что там есть - это резкий стоп, но он и при плоском лбе может быть резким.

да дама не понимает, что в те года не было в СССР ньюфов. Были водолазы, которые были признаны КЗ как несостоявшаяся порода, и стали разводиться как ньюфы в любительских клубах, оставаясь по сути теми же водолазами. А первый ньюфаундленд чистокровный был привезён в новую Россию из Финляндии в 1993 году, потом было привезено ещё несколько собак. И там сразу стало видно, чем именно ньюфы отличаются от водолазов.

[alex063]

Сообщение от Bonapart

А вы хотите, чтобы вам там инструкции выложили, или что-то обсуждали? Там люди делятся радостью от общения с собаками, от возможностей работать с собаками вместе. А вот саму дрессировку предпочитают обсуждать в реале. И доминантная собака там как раз , скорее, минус, чем плюс.
Ну да вы же эксперт в ССВ, что я с вами спорю)

На Вашем форуме вообще нет тем про дрессировку ССВ, там,в основном, про неуправляемость и недрессируемость, что обосновывается доминантностью и способностью собаки "думать", а не выполнять команды хозяина.

[ExsSR(SL17)]

Сообщение от losatinskaya

модели "плюс/минус 10 кг"

На таких весах корм взвешивать неудобно Там не классические "арбузные" были, а какие-то более компактные.
losatinskaya, я помню споры на породных форумах

[alex063]

Сообщение от ExsSR(SL17)

И что не устроило? По-вашему, ротвейлер должен быть плоским? Вот, если было бы написано "мелкие и толстые", то я б еще поняла.
Чего цепляться к этим 50 кг. Это ж - "средняя температура по больнице".
Кобель ростом 67-68 см с хорошим костяком при весе в 53-55 смотрится абсолютно нормально.
А при росте по нижнему пределу, то и "стандартные" 50 могут оказаться далеко не мышцами

Да нормальные они, даже если не 50кг., а чуть больше.)) Просто спор изначально был про то, что разница рост/вес ньюфа и ротвейлера отличаются 10/20%, а мне думается, что максимум 10/15%. Но суть в том, что ротвейлеры бегают, прыгают, дрессируются, живут несколько дольше чем 8 лет, а ньюфы нет.

Сообщение от ExsSR(SL17)

Нашли, чтоб все предки были исключительно со снимками исключительно "А"?

Нашли А/В, но там больше конкретный щенок понравился, пришлось клятвенно обещать его выставлять, и даже сдержать обещание - выставить несколько раз. Один раз мне как-то пришлось с ним по рингу бегать,- честно набегала на САСку!

[Беля]

Сообщение от alex063

Но суть в том, что ротвейлеры бегают, прыгают, дрессируются, живут несколько дольше чем 8 лет, а ньюфы нет.

Ну и что? Это разные по назначению собаки,зачем же их сравнивать? И второе,ньюфы плавают,бегают и дрессируются отлично! Просто вы их не знаете,не держали никогда!
Помню в 92-93гг. в Хабаровск привёз сын наших друзей великолепного ньюфа с отличной родословной,его вывезли из Венгрии в Цхинвали ,а в период военных действий хозяева убегали от войны и продали пса за смешную сумму этому старшему лейтенанту и он привёз его в Хабаровск.Пёс прекрасно плавал и спасал в Амуре всех,чтобы искупаться его привязывали.Очень красивый кобель.Но его любимое занятие было доставать брошенный камень со дна,бросишь камешек он тут же ныряет и приносит.

[alex063]

Беля,

это вообще признак хорошего тона - не пускать собаку в воду, когда там люди плавают. Собака,которая умеет и любит плавать, знает,как плавать с человеком, в большинстве случаев поплывет к человеку в воде. Этому даже учить не надо, они сами плывут, гораздо сложнее запретить собаке плыть к человеку,потому что собака может просто напугать,если внезапно подплывет.

[Bonapart]

Сообщение от alex063

На Вашем форуме вообще нет тем про дрессировку ССВ, там,в основном, про неуправляемость и недрессируемость, что обосновывается доминантностью и способностью собаки "думать", а не выполнять команды хозяина.

да... тем нет... есть целый раздел... Так и называется ССВ. Там люди как раз и делятся этой радостью - общением с собакой и занятиями на воде. Обсуждают, кто и куда едет, что нужно, размещают фото. Один из самых радостных и позитивных разделов на форуме.

Только Вам это не знакомо. И никогда знакомо не будет. Потому что все люди для вас - лжецы и сволочи, готовые всех обмануть при первой же возможности. Заводчики - мошенники априори. А все собаки - инвалиды по жизни.
Для того, чтобы радоваться чему-то, надо научиться радоваться каждой мелочи жизни. Не всем это дано, к сожалению.
Вы можете вся изойти на не сильно ароматную субстанцию, но ньюфы как занимались ССВ - так и будут продолжать заниматься, и ваши выступления из серии " а поговорить" - этого не изменят. И искренне желаю вам никогда не оказываться в ситуации, когда требуется помощь собаки - спасателя.

Сообщение от alex063

Да нормальные они, даже если не 50кг., а чуть больше.)) Просто спор изначально был про то, что разница рост/вес ньюфа и ротвейлера отличаются 10/20%, а мне думается, что максимум 10/15%. Но суть в том, что ротвейлеры бегают, прыгают, дрессируются, живут несколько дольше чем 8 лет, а ньюфы нет.

Цитата:

Спор изначально был о том, что надо иметь очень низкие моральные качества, чтобы заводить на форумах обличительную темку, основанную исключительно на слухах и со слов третьих лиц.
А ваши посты так и говорят сами за себя, что Вы явно не учили математику в школе и имели по ней двойку)
10% - уже огромная разница в размерах. Это вам кажется, что мало, а для природы - почти пропасть. И известный факт, что чем крупнее собака, тем меньше продолжительность её жизни.
про анатомию отдельный разговор - ньюф не может прыгать так как ротти, потому что у него пропорции и анатомия совершенно другие. Не для прыжков.
Но вам же этого не объяснить. Вы совершенно не умеете анализировать информацию. Вы даже Карфаген разрушить не сможете призвать нормально, потому что у вас просто не будет никаких вразумительных аргументов, зачем это надо сделать.