[alex063]

Наталья & К*,

корову надо напрокат брать!))

http://www.youtube.com/watch?v=CaQxqt5ErAg

ПРОСТОКВАШИНО

/* Ночь. Стук. Радостная весть */

- Кто там?
- Это я, почтальон Шарик... То-есть просто Шарик.
- Войдите...
- Вставайте, у нашей коровы теленок родился!

/* А чей же это теперь теленок? */

- О.., от моей коровы какая польза. Ну вот что, друзья, давайте-как его в дом заберем.
- Угу, и маму в дом. Только мамы нам не хватало.
- А вот интересно, чей он?
- Как чей? Он наш.

- А вот и не наш. Корова у нас чья? Государственная. Мы ведь ее напрокат взяли. Значит, и теленок государственный.
- Шарик, Шарик, помолчи, пожалуйста. Корова государственная, а все что она дает - молоко, или телят, это уже наше. Вот ты, дядя Федор, сам посуди, вот если мы холодильник напрокат берем, он чей?
- Государственный.
- Правильно, дядя Федор. А мороз, который он вырабатывает?
- Мороз - наш. Мы его для мороза и берем.

/* Шарика терзают сомнения, но дядя Федор знает, что делать */

- Но брали-то мы одну корову? А теперь у нас две получилось.
- Шарик, по квитанции корова рыжая одна.
- Да.
- Брали мы ее одну по квитанции. Сдавать будем одну, чтобы не нарушать отчетности.
- Ой, не пойму я, чего вы спорите. Ты ж, Матроскин, собирался корову насовсем покупать. Вот и бери насовсем. С теленком.
- Я со своей Муркой ни за что теперь не расстанусь. Я и так счастливый был, а теперь в два раза счастливей стану. Потому что у меня две коровы есть.

[Kaka]

"собаку напрокат" не только в Питере можно взять - вона "п-к" в МО регулярно сдает своих питомцев ..

[Sherri]

Сообщение от Тайшет

а чего в результате имеем?
покупатель не потерял ни копейки денег, ему возвращают 100% суммы, при претензии высосанной из пальца, только доехать забрать нужно + он 3 недели играл со щенком, теперь на эти деньги можно следующего брать
а у заводчика на руках щенок больной, которого лечить за свой счет, неизвестно какие траблы по психике щенка, после того как им играли 3 недели, упущенное время на выгодную продажу щенка (возраст упущен), ушат помоев в сети и нервы, после телефонных угроз и оскорблений, да еще ни копейки прибытку после такого покупателя...
Вы не считаете, что как то неравные условия в результате? где ответственность покупателя? где его риски при играх с заводчиками и щенками?

Вот абсолютно верно!
Ответственность не только у заводчика должна быть.
Покупатель принимал решение не под "дулом пистолета" - сам.
Опять же покупал не мебель или холодильник и должен был осознавать, что щенок - живое существо.
Видимо просто наигрался, не рассчитал свои силы и терпение. Да и клубы у нас хороши - всегда "подскажут" по поводу чужих щенков...., зато своих, особенно когда на выставки зазывают - лучше не бывает.
Ну наигрался так скажи прямо. Нет, обязательно нужны претензии и уважительные причины.
А то получается и деньги вернул и поиграл в собаковода и белый и пушистый - все 33 удовольствия....
Вот интересно, как сложилась бы ситуация, еслиб заводчица не стала забирать щенка, а прямо с покупателем поехала на экспертизу....


ЗЫ. ни в коем случае не поддерживаю конечно заводчицу в плане ее уничижительно-оскорбительных отзывов о покупателе

[Sherri]

Сообщение от alex063

я бы начала считать с момента перехода права собственности, потому как щенок не устраивал покупателя по ряду параметров, а деньги уже были у заводчика и он ими с удовольствием пользовался.

С какого перепугу?
Говоря вашим языком:
С момента перехода прав собственности на щенка от продавца к покупателю, автоматически переходит от покупателя право собственности на деньги к продавцу!!!!!!
До момента возврата права собственности обратно к продавцу (заводчику)

И если уж, юридически разбираться, а не теории разводить, ТО:
1. В настоящий момент юридическое право собственности на щенка у "покупателя";
2. соответственно право собственности на деньги у "продавца"
3. "Растения и животные" обмену и возврату не подлежат;
4. "покупатель" от прав собственности на щенка не отказывался (письменного отказа нет)
О каком пользовании чужими деньгами вы говорите?

А если обстрагироваться от дрязг и опять же чисто юридически, в настоящий момент, покупатель имеет право требовать не деньги, а возврат своего имущества, т.к. право собственности все еще у него, и есть два варианта: либо он пишет заявление о том что "продавец" обманным путем завлядел и удерживает его имущество, либо т.к. сам привез, сам оставил, оплачивает услуги передержки и вет.обслуживания и забирает свое имущество.
НО ЭТО ЧИСТО ЮРИДИЧЕСКИ.
А то что это живой щенок стороны помнят?

[TaHи]

Сообщение от Sherri

А то что это живой щенок стороны помнят?

А то, что щенок чужое имущество, заводчик помнит?
А то, что чужую собаку даже при ненадлежащем содержании можно только выкупить, а не забрать даром, заводчикам кто-нибудь рассказывал?

[glis]

Сообщение от TaHи

А то, что щенок чужое имущество, заводчик помнит?
А то, что чужую собаку даже при ненадлежащем содержании можно только выкупить, а не забрать даром, заводчикам кто-нибудь рассказывал?

Владелец собаку отдал, у него ее не забирали силой.

[TaHи]

Сообщение от glis

Владелец собаку отдал, у него ее не забирали силой.

Не надоело глупость писать, что подарил свое имущество продавцу.

[Sherri]

Сообщение от TaHи

А то, что щенок чужое имущество, заводчик помнит?
А то, что чужую собаку даже при ненадлежащем содержании можно только выкупить, а не забрать даром, заводчикам кто-нибудь рассказывал?

Так поэтому и написала:

Сообщение от Sherri

покупатель имеет право требовать не деньги, а возврат своего имущества, т.к. право собственности все еще у него, и есть два варианта: либо он пишет заявление о том что "продавец" обманным путем завладел и удерживает его имущество,

НО ЭТО НУЖНО ДОКАЗАТЬ, и доказывать должен именно "покупатель"!

Письменных расписок, как я поняла, ни у той ни у другой стороны нет....

[glis]

Сообщение от TaHи

Не надоело глупость писать, что подарил свое имущество продавцу.

Правду говорить легко и приятно! (С)

[Sherri]

Сообщение от TaHи

Не надоело глупость писать, что подарил свое имущество продавцу.

НЕ так.
Потому как, повторюсь, письменных расписок и договоренностей ни у кого нет. Раз не забрал сразу деньги и не передал свое ПРАВО собственности, а только "имущество" добровольно, то получаеться оставил "имущество на хранение и обязан заплатить за услуги хранения.
Либо доказать что "продавец" завладел его имуществом против его воли и вернуть имущество, но не деньги.
А если хотел именно денег, то должен был изначально ПРОДАТЬ, т.к. помним "животные и растения возврату не подлежат". О чем должен был сразу сказать и либо сразу получить деньги, либо на руках должна быть расписка или 2 свидетеля о договоренности, таковых как я понимаю нет.

Но опять же повторюсь - это все юридически, не рассматривая моральную сторону дела.
А так имеем 2 хитрых "зад-цы" и чья хитрее мы думаю так и не узнаем :)

Поэтому я не хочу вставать ни на чью сторону. Оба хороши.