[YaYa]

Вот кто бы мне объяснил, чем отличаются пастушьи от скотогонных? Т.е. 1ая секция 1ой группы от 2ой секции

[Лиаро]

Сообщение от YaYa

в России никогда не было неприотарых пастушьих пород.

Были. Только они в группе лаек-шпицев - оленегонные.

[Собачье сердце]

Сообщение от YaYa

Я понимаю. Можете считать, что в России никогда не было неприотарых пастушьих пород. Все русские (украинские, и т.д.) пастушьи породы одновременно являются приотарными. Среднюю Азию это тоже касается.

Территории обширные в России и Азии, а значит нет необходимости в филигранной работе со стадом (чтобы пройти мимо полей не допустив потравы, или перегнать стадо с одного огороженного выпаса на другой, как в Европе). Хищников, в отличии от Европы, до фига и больше.

[NARDICUM]

Собачье сердце,
Полностью с Вами согласна!
По своим САО и овцам (раньше держали овец) могу сказать, могут подогнать, помоч загнать в хлев, выгнать на пастбище, если в принципе гуртует- уже асс. У меня все это делает и старшая такса, которая ни на минуту ни приотарная и ни пастушья. Работа как у бордер колли не для них, прогнать мимо двух огородов на пастбище- ожидать от азиата этого не стоит.
Приотарная собака- охранник стада. Ну какая для Ср.Азии разница, прошла отара на 3 км на лево или на 4 км на право? Небыло там нужды в филигранных пастухах, в отличии от Европы. а вот волки, шакалы, иногда и другие хищники, их всегда хватало. У большинства САО врожденная ненависть к красному зверю.

[Ноктюрн]

У Коппингеров прекрасно описано это различие. Пастушьи собаки работают со скотом как хищники - напряженно выслеживают, гонят, принуждают подчиняться, порой весьма жестко и преодолевая ответное давление.
Охранные собаки эту работу не выполняют. Они социализируются с овцами (если уж говорить об отарах), воспринимают их как своих, защищают как своих.
Почему сложился термин "приотарные" - такие собаки, молоссы и тяжелые представители первой группы, образовались по "овцеводческому поясу" Евразии от Монголии через СА, Балканы, до горных районов Италии и Испании.

Второе отличие - пастушьи работают в тесном контакте с человеком, активно и филигранно точно выполняя его команды. Это легкие, активные, подвижные собаки. Именно поэтому из них получились лучшие служебные и спортивные.
Перед "приотарными" таких задач не стоит, они просто сопровождают стадо

Сообщение от Susina

Идут или лежат посреди отары или по-бокам. На этом их функции заканчиваются.

(слова человека, который живет и работает с этими собакам)
Соответственно они менее ориентированы на человека, более самостоятельны, "самодостаточны". Особой прыти от них тоже не требуется, хотя требуется выносливость при миграции скота с зимних пастбищ на летние и обратно.

[Долотказина Марин]

Очень интересная тема! С удовольствием читаю и пытаюсь осмыслить...
Кстати, моя боксёра пару раз, на выезде в поля, сгоняла в кучку гуляющих телят или коров и пригоняла к нашему полю, где мы картошку садили. Втихоря потом их разгоняли, на Гретино огорчение, пока хозяева не появились. К счастью пронесло... Хотя она, абсолютно городская собака, сделала это самостоятельно, красиво и быстро: закружила, пару раз прикусила за ноги, почти не лая. Жаль, что ни видео камеры, ни фотоаппарата оба раза не взяли.

[Олька]

У меня тоже буквально на днях некий "спор" на эту темы вышел... Если это можно назвать спором. Человек в кинологии ни в зуб ногой... Но уверял меня как видел то ли алабаев, то ли САО где-то в Азии, как они пасли стадо. Ну мне "ухо резануло".
В принципе я не спец по приотраным собакам, но некие отличия одних от других знаю. Как смогла, на пальцах человеку объясняла.
Сейчас читаю и делаю выводы, что объясняла в верном направлении.
Спасибо за темку

[YaYa]

Сообщение от Олька

У меня тоже буквально на днях некий "спор" на эту темы вышел... Если это можно назвать спором. Человек в кинологии ни в зуб ногой... Но уверял меня как видел то ли алабаев, то ли САО где-то в Азии, как они пасли стадо. Ну мне "ухо резануло".

Все относительно. Для владельцев бордеров, пули или келпи, конечно, режут слух рассказы как таксы или САО или боксеры пасут стадо. Но для владельцев каких-нибудь ньюфов это, наверно, нормально будет слышать.

[Катя и Волк]

YaYa
Скотогонные (гуртогонные) стоят между пастушьими и приотарными собаками по своим функциям. Гуртогонные собаки имеют более выраженные охранные качества, но менее - пастушьи по сравнению с пастушьими.

[Ноктюрн]

YaYa, а почему режет? Marovi вы же помните? Она говорит, что одним из лучших пастухов, кого она знала у себя в овцеводческом крае, была именно такса. Местные пастухи используют просто дворняг. Ее с ее ЮРО это совсем не коробит.