[людмила и скотч]

Сообщение от glis

М-да... Люди им памятники ставят, книги пишут, а оказыввается нужно было браковать и усыплять... Как, однако, мир изменился...

Угу. Изменился.
Сначала стало как-то не принято... иллюстрировать "преданность" собак, лошадей и жен путем их захоронения, или кремации вместе с покинувшим этот свет ... любящим владельцем.
Потому стало... предпочтительнее,... чтобы они сами с тоски загнулись. И уж точно не нашли нового счастья.
Для определенной группы... больших ценителей "преданности".

Потом жен от этой повинности кое-как освободили.
Собакам повезло меньше.

Сообщение от TaHи

Не изменился.
все также людям нужно верить в собачью преданность.
...

ТаНи,
А Вам становится хорошо на душе, когда Вы узнаете, что Вашей собаке без Вас плохо? Что она страдает?
И, соответственно, становится плохо, если Вы узнаете, что любимой Вами собаке без Вашего присутствия хорошо?
Вот Вас с ней нету - а она ест, пьет, спит и вообще нагло веселиЦЦа? И если Вас совсем не появится, то она с горя не умрет?
Очень плохо становится, или "в меру"?
glis, а Вам?

Сообщение от Ноктюрн

...Она ссаться-то к 4-м годам перестала только. И здоровье только года два как вопросов не вызывает...

Дык, такая "преданность" - она ж... не на пустом месте. И не только в "декоративно лежит на могиле владельца" проявляется.
Хотя, памятник, конечно, не ссытся. И не воет.
"Он же памятник!"(с)

[TaHи]

Сообщение от людмила и скотч

ТаНи,
А Вам становится плохо, когда Вы узнаете, что любимой Вами собаке без Вашего присутствия хорошо?
Вот Вас с ней нету - а она ест, пьет, спит и вообще нагло веселиЦЦа? И если Вас совсем не появится, то она с горя не умрет?
Очень плохо становится, или "в меру"?

Я ж написала, что я не филолог.
Так что вопрос не ко мне.
Моей собаке без меня совсем не плохо, мой йорик не студент ботаник....

[BF's Red Bull]

Ноктюрн, Потому что нет универсального теста для щенков, чтобы сделал его и раз-все ясно и понятно и без каких-либо споров, в отличие от медицинского заключения, тестов о здоровье, особенно касаемо наследственных заболеваний, например. И заводчик возится с кучей щенков, тратится огромная масса времени на них-прикорм, уборка и так далее, апри этом у заводчика чаще всего есть семья, работа и вот в угоду кому-то он будет только и делать, что тестировать разными тестами своих щенков???? Возникнет вопрос у покупателя, флаг ему в руки -может тестировать, а заводчик не обязан этого делать, он обязан повязать здоровых, породных собак и качественно вырастить помет. И что делать со щенком, который в 6-8 недельном возрасте оказался по тесту робковат? усыпить? сами-то вещи такие делали? это не слепыша убрать.....У покупателя должны быть глаза и ум, чтобы самому видеть и оценивать щенков, а если он не разбирается ни в чем, то нечего заводить собак, особенно серьезных пород, потому что испортит даже нормальную, вот такое мое ИМХО.

[Kanrit Daly]

Сообщение от Ноктюрн

Ну поясните же, ради бога, чем информация о результатах поведенческих тестов щенков так принципиально отличается от информации тестов на носительство заболеваний и даже фотографий, выкладывать которые заводчик тоже никому не должен и не обязан.

Я это вижу так, что он действительно не обязан давать вообще никакой информации. Никто его не обязал сообщать при продаже даже окрас и пол, не говоря уж о фото и информации о тестах родителей. Но это в его же собственных интересах - чем больше информации о щенках, тем больше к нему потянутся люди.

Еще не так давно никто бы не поднял **** делать щенкам некой породы N тесты на глазные заболевания. Перед продажей, ага. Покупатели воспитали. Сначала зарубежные, а потом и другие стали интересоваться. Делают как миленькие теперь. Не все, конечно. Потому что "не обязаны". Но те, кто заинтересован в покупателям и кому самим интересно - делают.
Рано или поздно воспитают заводчиков покупатели и в отношении поведения.

Я эту картину вижу по другому. У меня взгляд изнутри, и да, все наоборот. Это заводчики начали делать тесты, а не покупатели их требовать, и сейчас 99% покупателей не спросят результаты тестов родителей. Их интересует цена, окрас, пол. Мало того, в начале нулевых, когда тесты не делали вообще никто, фразой что родители тестированы можно было напугать человека. Типа, а зачем вы снимки делаете, если проблем нет? Все остальные не делают, значит, там лучше:-)
Ну и даж больше скажу - чсто вижу, как покупают себе вторую собаку, не новички то есть, и родители без тестов не смущают.

[Yvette]

Сообщение от BF's Red Bull

особенно касаемо наследственных заболеваний, например.

Это иллюзия. Тест К. покажет порой (у того кто аккуратно и адекватно тестирует) гораздо больше, чем тест на какой-то ген, даже сделанный в надежнейшей лаборатории. Просто ген. тесты очень грамотно разрекламированы, а поведенческие тесты - нет ... Опять же если собака ослепла, то трудно переть против заключения офтальмолога, если она хромая, то трудно переть против заключения ортопеда . А если собака трус или имеет какое другое отклонение в поведении, можно почти всегда убедить клиенты, что она разумна, флегматична и т.д. (что там еще? ).

[BF's Red Bull]

Yvette, не соглашусь, купить нормальную, смелую собаку, АСТ, например, но больного атаксией (наследственное заболевание, сейчас проводят тесты на него)-удовольствие не из приятных.

[Ноктюрн]

Kanrit Daly, возможно и так, конечно.
Я написала то, что написала, на примере одного конкретного питомника. Где стали делать тесты щенкам только потому, что их начали запрашивать зарубежные покупатели. А вовсе не потому, что сами доросли.

Сообщение от BF's Red Bull

заводчик возится с кучей щенков, тратится огромная масса времени на них-прикорм, уборка и так далее, апри этом у заводчика чаще всего есть семья, работа и вот в угоду кому-то он будет только и делать, что тестировать разными тестами своих щенков????

На это и отвечать-то невозможно всерьез. Нас тут в другой теме спрашивали, а когда, собственно, заводчику овчарок заниматься дрессировкой и спортом, если у него их десять штук, всех надо отвыставлять да повязать, а у него еще и семья есть

Сообщение от BF's Red Bull

И что делать со щенком, который в 6-8 недельном возрасте оказался по тесту робковат? усыпить? сами-то вещи такие делали? это не слепыша убрать.....

Я на этот вопрос уже отвечала, читайте тему.

Сообщение от BF's Red Bull

У покупателя должны быть глаза и ум, чтобы самому видеть и оценивать щенков, а если он не разбирается ни в чем, то нечего заводить собак

Здорово. Мы, значит, наплодим всякую хрень, а если покупатель эту хрень по наивности купит - получится сам себе дурак

[BF's Red Bull]

Ноктюрн, да, именно так, сам дурак, никто не может навязать покупку. Автомобиль, квартиру покупаете-все узнаете, везде залезете? Ну так и собаку надо покупать так же. Я не собираюсь никому ничего доказывать, каждый имеет право на свое мнение, мое именно такое, у Вас иное.

[Yvette]

Сообщение от BF's Red Bull

например, но больного атаксией (наследственное заболевание, сейчас проводят тесты на него)-удовольствие не из приятных.

Я не про это. Проблемный животные вообще не самые приятные компаньоны. Но если с диагнозами, которые фиксирует врач, заводчик, как правило, может только согласится (только уж , совсем дурные будут спорить с очевидным), то с проблемными по поведению, есть вероятность, что вам объяснят, " вы слишком разборчивы, а инструктор дурак" и есть вероятность , что общественность это мнение поддержит...

Т.е. я к тому, что если родственников больной собаки заводчик будет вязать с оглядкой или вообще выведет из разведения, то трусов (во многих поколениях) плодили, плодят и плодить будут - никого из разведения не выведут.

[Ноктюрн]

Сообщение от BF's Red Bull

Ноктюрн, да, именно так, сам дурак

А вы, значит, так и будете плодить и продавать всякую хрень?