[Monohrom]

Сообщение от БЯКА

да тут тоже к общему знаменателю не пришли, как я поняла....

Логично предположить, что если результаты эксперимента вызывают сомнения, его стоит повторить для чистоты картины. К тому же все результаты тестов имеют не четко определенные границы, а довольно широкий диапазон. Нечеткая логика - "это тепло", "теплее", "холоднее", "холодно". А уж какие варианты поведения принимать за значение "это тепло" определяют условия задачи.

[БЯКА]

Сообщение от Ноктюрн

Имеющий глаза да видит.

как квадрат Малевича?
одни видят черную фигуру, а есть те, которые рассматривают "бездну" до тех пор, пока "бездна" не начнет рассматривать их....

[Maina]

Сообщение от BF's Red Bull

Или Вы думаете, если человек собирается оставлять себе щенка, он не в силах без теста К разобраться, что ему нужно? наблюдая щенков в самых разнообразных ситуациях и длительно?

Заводчиков, которые позже поняли, что ошиблись в своем выборе, у которых их оставленный щенок не оправдал надежд, не существует в природе? У заводчиков все идет по плану, они никогда не ошибаются?

Но раз проводит тесты, значит и оповещать вобщем-то должен окружающих.

Кто сказал, чт кто-то должен кого-то оповещать? Зачем? Только потенциальные владельцы имеют право знать все про щенка. Остальных оповещать - чисто по желанию. Главное же для себя узнать результаты теста, проверить что ты наразводил.

[Ноктюрн]

БЯКА, ну типа да.
Видеть поведение надо тоже уметь (учиться), как учатся видеть экстерьер.
Наверное, каждому знакома ситуация, когда полный чайник, владелец очень низкопородного пса народного разведения, смотрит на пса высокопородного и говорит "у нас ТОЧНО такой же!". Причем он искренне говорит. Он видит, что тут и там - черно-подпалая такса/чепрачная овчарка/подставить нужное, и совершенно не видит, что одна такса вся ровненькая и гармоничная, а другая горбатая, кривоногая и короткомордая. Не видит и все тут. Я уж не говорю про такие вещи, как углы, выход хвоста и пр.
Такие, конечно, не все. Например, мой бывший муж, человек настолько далекий от собаководства, насколько только бывает, довольно точно угадывал расстановки рингов, когда возил меня на выставки.

Ну и с поведением ровно то же самое. Я меньше вижу на роликах/на стадионе живьем, когда смотрю защитную работу, чем те, кто в такую работу погружен. Кто-то видит еще меньше меня. Кто-то вообще ни хрена не видит, кроме того, что "дура собака, пустые укрытия обыскивает, перехваты не делает".
Точно так же с роликами с тестами К. или просто наблюдениями за собаками в быту. Кто-то видит больше, кто-то меньше, а кто-то вообще ноль.

[Melovlad]

Сообщение от Ноктюрн

К службе она непригодна однозначно.
К компаньонству и любительской физкультуре - очень ограниченно. Это для тех, кто готов танцевать очень много танцев с бубнами на ровном месте и готов к ограниченным и нестабильным результатам.

Гы...
Я не говорил, что буду задавать простые вопросы.
При чем о физкультуре вроде речи не было...

Так вот. Однозначно непригодная к службе собака много лет прослужила на Харьковской таможне. Причем выбиралась будущим владельцем (по совместительству - очень хорошим дрессировщиком) по поведению целенаправленно и именно для работы. Служила, кстати, хорошо и результативно.
Поведение этой собаки в быту меня несколько удивляло, это было.
И да - порода доберман.

[Nevada]

Сообщение от Melovlad

Тест нужно использовать по его прямому назначению.

И какому же?
Заодно назовите причины, по которым тест К. не может быть инструментом селекции.

Сообщение от Melovlad

Тест Кемпбелла не может дать однозначного ответа на Ваш вопрос.

И вот взрослые дядьки, которые как и Вы интересовались тестами (я имею ввиду Фишера и Волхварда), сочли необходимым расширить и модифицировать (бальная система) этот тест.
Позволю себе небольшую цитату
"Если собака имеет 5 баллов в тестах на чувствительность (прикосновение, звуковые и зрительные раздражители), она будет робкой и пугливой".


Так вот именно то, что позволяет с долей уверенности (именно долей, которая в большинстве тестов определяется как 90%) предполагать робкость и пугливость (в Вашей интерпретации - трусость) в тесте Кемпбелла отсутствует.

Мне ваши теоретические выкладки, равно как эвфемизмы, не очень интересны. Мне интересен ответ на простой вопрос: видите ли вы трусость на конкретном ролике с конкретным щенком?

[Nevada]

Сообщение от BF's Red Bull

напишите, спросите и можете уточнить, почему не усыпили такую опасную Будзик
[email protected]
владелец Будзик

Вот возьмите и напишите. Заодно поинтересуйтесь, почему у собаки, которая

Сообщение от BF's Red Bull

живет себе, радуется, а хозяйка ходит на занятия и крутится среди людей других с ней

на большинстве фото вид такой, будто ее сейчас убивать будут.

А я уже писала. Владельцу канала. Ответа не получила. Считаю на этом свою миссию по связям с общественностью завершенной.))

[Maina]

Сообщение от Симона77

От самого рождения и до пяти месяцев ( у меня щенок не проданный сейчас пяти месяцев) я ежесекундно наблюдаю своих щенков в разных ситуациях. Что будет вернее, пятиминутный тест с подружкой ,или жизненные многодневные наблюдения и сделанные на основании этого выводы?

Какое покупателю дело до того, как щенок ведет себя в знакомой обстановке со своей хозяйкой (заводчиком)? Или вы всех щенков себе оставляете? В таком случае да, нет смысла в тестах. А покупателю полезно знать, как щенок поведет себя в новом доме с новыми людьми. Со своим родным хозяином да с родной мамкой любой щенок будет чувствовать себя отлично, это ни о чем не говорит. Ведь люди ездят в отпуск, и собаку придется оставлять на передержке - надо же знать, что она там учудит. Да и целый день собака будет одна в доме - тоже важно будет выть без передышки, громить квартиру или же спать.

[Yvette]

Сообщение от тигрис

значит вы своему заводчику доверились и без теста Кембелла, а тут на 343 страницах вы и ваши "коллеги" пытаетесь доказать что заводчики без этого теста в своих щенках ничего не понимают.

Во-первых мой заводчик трусло с поджатым хвостом в канис терапевты не предлагал.


И я лично не предлагаю никому из здесь присутствующих никого тестировать. И я честно говоря , не заметила пока что движения "напишем в РКФ и заставим проводить всех заводчиков тест Кэмпбелла всем щенкам" ( а вот про ген. тесты тут такое движение наблюдалось и что-то никто не возражал по сути, ведь попрешь против ген. тестов - все сразу поймут какая ты тетьМаша базарная).

PS Моя ИМХА про все тесты - заводчику самому решать тестировать собаку или не тестировать... Не тестируешь и получаешь брак - твои проблемы. Я так понимаю (из некоторых постов ветки), что трусов и неврастеников после того, как они подоминируют и полидерствуют в новой семье потом заводчик сам долго и старательно восстанавливает.

[Nevada]

Сообщение от БЯКА

ну пост-то целиком читать надо

не так прошлась: - быстро-медленно-далеко
не так держала: - сильно сжимала - высоко поднимала - руки дрожали
не так кинула: - далеко - близко - сильно - слабо - не показала щенку

Это не некорректно. Это придирки. Которые здесь в основном выдвигают люди, желающие дискредитировать тест дабы сохранить лицо. Я уже об этом писала.