[Yvette]

Сообщение от тигрис

это ваши отмазки, читайте то что тут пишете 328 страниц.

Мне чего читать-то ? У меня пока маразма нет, помню о, чем я тут писала...
Не секрет что заводчики вообще очень разношерстная группа, некоторые очень грамотные и аккуратные люди, некоторые чуйку имеют , есть и те кто альтернативную генетику изобретаете, есть те кто типа 20 лет в собаководстве, но все их знания набор предрассудков (т.е полностью невежественные люди), есть промежуточные типы... Я писала лишь о части заводчиков (как и многие другие), если в вашем кругу они все такие - такая у вас карма (ну, либо таких ваш мозг видит)... Если вы считает их самыми грамотными и достойными восхищения - флаг в руки, поддерживайте их материально, покупайте у них собак, рекламируйте их на форумах, я так делать не буду. Если человек не знает что дверь это не прилагательное, то я такого Митрофанушку, только Митрофанушкой и могу назвать (как бы человек не козырял, своим правом на мнение)...

[Melovlad]

Сообщение от Nevada

Но - собственно любой тест лучше, легче и первей всего отсекает патологию. Поэтому ничего удивительного в том, что поведенческий тест выявляет крайнюю трусость, нет, даже если он не является собственно тестом на смелость.

Ну, гвозди все-таки проще забивать молотком, а не микроскопом.
Выявляйте, но повторюсь, тест не на трусость.

Тест на выявление асоциального поведения и диференциацию предположительного социального поведения в будущем. И все.
И именно поэтому крайние типы поведения имеют оговорки.

А трусость щенки проявляют без всякого прохождения теста.
И крайняя, как Вы выражаетесь, степень определяется при желании даже до возраста возможного тестирования.
Просто имеющий глаза - да увидит.

[Melovlad]

Сообщение от Крона

На девятке, когда шёл разговор про следовую работу, один дрессировщик выдвигал свою теорию, что мягкие и слабоватые собаки, в силу своей тонкой организации, более внимательности к деталям, лучше определяют запахи в малой концентрации.А вы считаете, что если другой человек опять попробует перевернуть или "подвесить" на ручках питёнка, то он уже будет ласково лизать ручки и весело вилять хвостиком?!

Ну теория не такая уж новая.
А вот на практике встретить такую собаку - удивило.
Причем работала она действительно очень результативно.

По питенку.
Результат точно не станет хуже.
А вот стать лучше может с большой долей вероятности (об этом в теме есть).
Тогда смысл в тестировании?

[Nevada]

Сообщение от Melovlad

Вы много таких заводчиков знаете?

Не много, но такие заводчики есть, да. Разумеется, в породах, в которых идет отбор в основном по рабочим качествам, таких заводчиков значительно больше.

Сообщение от Melovlad

А вот целесообразность повторять тест с тем же щенком - скорее сомнительна, чем нет. Ну это если говорить о "чистоте эксперимента".

Конкретно с этим - сомнительна. Но - апелляция, кассация... Вдруг там соседи УО включили.

Сообщение от Melovlad

А трусость щенки проявляют без всякого прохождения теста.
И крайняя, как Вы выражаетесь, степень определяется при желании даже до возраста возможного тестирования.
Просто имеющий глаза - да увидит.

Вы все-таки тему про тестирование почитайте, прежде чем возвращаться к старому доброму я-и-так-все-видению. Там Крыска описывала вот прямо такого щенка. Который в куче и в привычной обстановке был ласковым и общительным. А на тесте завизжал и попытался срыть.

[Nevada]

Сообщение от BF's Red Bull

Я вам дала адрес владельца собаки, которую Вы тут поливаете и считаете что она социальна опасна и ее непременно надо усыпить. Наберитесь смелости и напишите, а не тут строчите. Мне то зачем им писать? Я не вижу на видео у этого щенка патологии, из-за которой она опасна для общества.

Вот и идите сами по этому адресу. Это же вы, а не я, голословно утверждаете, что питенок вырос в нормальную собаку. Я в отличие от вас свои предположения строю по результатам теста, а не с потолка сочиняю. Кроме того, я УЖЕ ПИСАЛА. Второй раз не буду.

[тигрис]

Сообщение от Yvette

если в вашем кругу они все такие - такая у вас карма (ну, либо таких ваш мозг видит)... Если вы считает их самыми грамотными и достойными восхищения - флаг в руки, поддерживайте их материально, покупайте у них собак, рекламируйте их на форумах, я так делать не буду.

какие такие? вы знаете каких я заводчиков поддерживаю, у кого покупаю собак, кому что советую? не зная об этих людях вы своим постом навешиваете на них ярлык неграмотного заводчика?
Yvette, ваша позиция мне понятна. только объясните все же как доносить все это будете до покупателя? по средством этого форума это путь в никуда. до заводчиков вы тоже достучитесь вряд ли. кому интересен тест он и так его давно нашел и применяет. кому не интересен, так и после этой темы и соседней на форуме, ничего применять не будет.

[BF's Red Bull]

Nevada, как понесло-то.....))))
Ну да, строить предположения важно и умно тут на форуме-это круче и значительнее, чем задать непосредственные вопросы владельцу собаки. Ну ваши предположения-это лишь ваше личное мнение, на мой взгляд-совершенно глупое)

[Melovlad]

Сообщение от Nevada

Не много, но такие заводчики есть, да.

Скорее исключение, чем правило, даже там.

Сообщение от Nevada

Вы все-таки тему про тестирование почитайте, прежде чем возвращаться к старому доброму я-и-так-все-видению. Там Крыска описывала вот прямо такого щенка. Который в куче и в привычной обстановке был ласковым и общительным. А на тесте завизжал и попытался срыть.

Я читаю обе темы.
И если Вы заметили, я сторонник тестирования поведения(и не только по Кемпбеллу).
И именно по той причине, что тестирование позволяет увидеть именно то, что просто глазам порой не под силу

[Бусинка24]

Сообщение от Melovlad

что тестирование позволяет увидеть именно то, что просто глазам порой не под силу

+ 10000! Для меня, например, тем актуальнее, что щенки крупной породы чаще рано отдавались "в люди".

[со ва]

Везде красной нитью идет недоверие к заводчикам. Вот кому будет легче, если в угоду желающим заводчик будет утверждать, что якобы проводил этот тест, и показывать бумажки с результатами ? Это что, добавит доверия? А я бы скорее думала, что результаты могут быть сфальсифицированы, а вот проверить это уже возможности нет, тест по несколько раз не проводят же, да и возраст щенка на момент продажи может быть неподходящим. Если вам так повезет, что возраст вполне подходящий, то можно самим покупателям сделать этот тест, но тогда наоборот - заводчик не должен был проводить его до этого, чтобы не смазать результаты.. Просить показать видео теста? Так кто знает, может, тест был 100 раз отрепетирован перед съемкой..
Как ни крути, реального практического применения тесту для покупателей не получается. Для заводчиков, которые сомневаются в своих собственных оценках щенкам - может быть. Но надо учиться видеть и оценивать возможности собак не опираясь на тесты (т.к. сами их авторы не претендуют на их бесспорность), а разве что сравнивая свои выводы и показания тестов..