[Viverra]

Сообщение от doglist

ни один уважающий себя психолог (в том числе и зоо-, извините за матерное слово), не позволит себе поставить кому-либо диагноз по одному! тесту.

Это правда. Но в тесте К. речь о диагнозе не идет в принципе, сам запрос иной.

Сообщение от doglist

Составить более/менее достоверный психологический портрет невозможно без достаточно длительного наблюдения.

И с этим нельзя не согласиться. Но опять же - речь не идет о "психологическом портрете", проверяются только несколько, абсолютно четко определенных параметров. И если тест К. не даст нам данных об аппетите щенка или его взаимоотношениях с сиблингами, то, видимо, потому, что он направлен на иное?

Сообщение от doglist

трактовке результатов теста специалист! обязан учитывать параметры состояния обследуемого на момент начала теста и ВСЕ нюансы (по крайней мере, по максимуму) окружающей его во время теста среды.

Необходимо и достаточно, есть такой принцип. Здесь он соблюден, нет? Зачем нам - для заданной узкой цели - по максимуму?

Сообщение от doglist

грамотный и наблюдательный заводчик увидит больше в повседневной жизни.

Он то увидит. А как мне понять - что он видит, не имея никаких общих с ним точек отсчета? Вот подруга мне говорит - красивая юбка. Это гарантия, что мне она тоже понравится? может, лучше фото-видео и я сама решу? или хотя бы описание - цвет, покрой, материал?

[doglist]

А кстати.
Читать в силу занятости почти 400 страниц не смогу.
Хотя и интересно.
Будьте добреньки, скажите кто-нибудь, в кого все-таки выросли щеночки?
Или это так и неизвестно?

[rime]

Сообщение от jesst

А про "нельзя дотронуться" - так, может, поэтому многие и пишут, что с их собакой вообще нельзя работать механикой?

с моей собакой "нельзя" работать механикой, потому что я хочу, чтобы он сам понимал и принимал те позы, которые мне надо, а не его в них кто-то ставил. сам делал правильный выбор - и если не делает - то это повод над мотивацией поработать и мне звонок.
так что не надо нам ни жесткой, ни мягкой (хотя вне работы я ее использую довольно часто, но не как инструмент дрессировки).

трогать его при этом можно где угодно и как угодно. людям. с собаками правила пожестче:)

[doglist]

Viverra,
Я ж не против теста.
Я против вольных его трактовок вольными людьми.

[rime]

Сообщение от jesst

Так в том и дело, что именно мягкая механика чаще всего применяется при обучении щенков, но многие сторонники работы только на ПП уже от этого приходят в ужас. Хотя ничего ужасного в том, чтобы потянуть за поводок или руками усадить собаку, нет.

ужасного ничего нет.
вопрос целей. что вы хотите получить - самостоятельную заинтересованную работу собаки или отсутствие сопротивления при механическом воздействии, не требующее особой работы мозга.

и да, в какой ситуации - тоже вопрос. одно дело отрабатывать посадку, усаживая руками (на фига?). другое - усадить руками, оглаживая, перевозбужденное по каким-то причинам животное и научить успокаиваться.

[Yvette]

Сообщение от doglist

Параметры окружающей среды - это (как бы вы не хихикали) и освещение, и акустика, и размер помещения, и высота потолков.

Для "слабаков", да, так тест и призван отделить "слабаков" от "сильных"... Собаку которая будет работать в любых услових, от собаки, которая от высоты потолков и в будущем будет уходить в отказ ...
Вот вам может пофигу, а мне не хочется терять время и социализировать собаку, терять время на ее щенячьи страхи, на ее долгий приход в себя от стрессирующих факторов.. Я (хвала заводчику) уже имею другой пример дома. И хочу следующую собаку такую же простую в обращении. И я не возьму щенка, которому в 45 дней так важны перечисленные вами факторы, потому что это уже слишком сложная для меня собака ... Нет, я с ней справлюсь и даже гадить дома не будет, но я не хочу тратить время , которой я могу потратить на себя, семью, свою первую собаку или с этой же собакой для достижения более высоких целей , чем жизнь вне серьезных стрессов (а я видела, как морально и эмоционально устают собаки одной универсальной породы от 20 минут тренировки в аджилити, а это ведь очень небольшой стресс)...

[Viverra]

Сообщение от doglist

Будьте добреньки, скажите кто-нибудь, в кого все-таки выросли щеночки?

Про первого - известно. Собачка с крупными тараканами, "холеричная")) и агрессивная к людям.

[Ludok]

Сообщение от doglist

А тест этот именно психологический, а не медицинский.

Тест Кэмпбелла психологический???? Или я что-то путаю?

[Собачье сердце]

Сообщение от Viverra

или хотя бы описание - цвет, покрой, материал?

Описание от "всёвидящих заводчиков" было: вдумчивый, спокойный, работяжка, канис-терапевт и поводырь, не суетливый(а скорей флегматичный), подходящий пенсионерам и людям очень далеким от спорта.
Стоило доверять такому описанию?
Если выросло такое:

Сообщение от Nevada

Если говорить кратко по конкретному щенку, то результаты теста, представленного на ролике, имхо, хорошо коррелируют с описанием взрослой собаки.

Кстати, для тех, кто увидел в щенке флегму: автор пишет, что это был самый темпераментный щенок в помете, который стушевался именно на тесте.
Для тех, кто считает, что "тетка - дура": тестировались также однопометники щенка, тем же человеком. Один из щенков показал на тесте смелое поведение и очень высокий интерес к человеку.
Для тех, кто думает, что из щенка вырос отличный мягкий компаньон для семьи, канис-терапевт, удобный soft-dog: нет, там выросла совсем другая собака.
Для тех, кто хочет верить в худшее: да, это был не худший щенок в помете.

К сожалению, девушка проводившая тест, запретила цитировать своё довольно длинное и подробное письмо (о родителях щенка, самом "герое" и его однопометниках) на форумах.

[Yvette]

Сообщение от doglist

Я против вольных его трактовок вольными людьми.

Вы текст прочитайте. Что там можно вольно трактовать? Там надо все делать , так словно вы тот самый тест на беременность делаете - пункт за пунктом, ничего не переиначивая.