[со ва]

Vesle_Anne, с удовольствием отвечу на Ваш вопрос. И заодно на предыдущий "по вашему мнению норма поведения щенка в незнакомом месте это вот такой вот ступор и зажатость? или же вы пытаетесь сказать что и с этим можно жить?"
Меня бы очень порадовал щенок, который может отличить свой дом от чужого незнакомого помещения. Какие проявления и реакции при этом считать нормой - да в принципе, любые, кроме крайностей, то есть мне не понравится, если впервые попав в неизвестное место, щенок вообще не заметит непривычной обстановки, или же отреагирует так, что впадет в панику от ужаса. Все остальное - норма, по моему мнению. Я не считаю таких вот , как тот питенок, подозрительно осматривающихся щенков трусливыми. Это продолжается всего несколько минут. Может, для кого-то это серьезный повод усомниться в адекватности щенка, но для меня гораздо важнее, как быстро он адаптируется и успокоится. Если уж придерживаться условий теста, то стоит вспомнить, что его предлагается проводить в незнакомой комнате вовсе не для того, чтобы создать для него неудобства и в таком состоянии тестировать щенка, а для того, чтобы обеспечить ему минимум раздражителей. Если с первых секунд, еще до начала теста щенок явно чувствует себя некомфортно - стоит провести тест в другом месте, или тогда уже добавить к нему нулевой пункт -"адаптация к новым условиям". (Человек при этом должен прикинуться ветошью, не отсвечивать и не тянуть щенка за шкирку). Ну и буковки типа таких:
А - носится по потолку и восторженно виляет хвостом сам себе,
В - носится по потолку, но быстро переключается на пол и носится по полу в поисках интересных предметов,
С - напряженно обходит комнату, расслабляется и садится в ожидании игры, глядя на человека,
Д - ничего не хочет обходить, выпучивает глазки, ложится на пузо и, дрожа, уползает под кровать.
Е-напускает лужу, и ложится прямо в нее, потому что не может даже отползти в сторону из-за ступора.
На адаптацию даем буквально пару минут.
И вот при таких исходных переходим к дальнейшему тесту.
Щенок-трусля Д-шка так и не сможет справиться со страхом, и на 19 секунде точно не пойдет к человеку (питенок пошел), а при попытках как-то подтянуть его к себе может начать огрызаться от страха и будет стараться забиться поглубже под кровать. Труслю Е-шку желательно не дыша вернуть к мамке и не тестировать больше никогда и никак.
Щенок - А-шка побежит к человеку, как только свалится с потолка и наконец его заметит. С тем же энтузиазмом он побежит к какому-нибудь торшеру.
Норма - реакции В и С, тут уж кому что больше нравится. Мне нравится С. Я тут приводила пример, когда мы приходим на занятия к детям, я с собакой обязательно сначала захожу в пустую комнату, где мы будем работать, и просто даю ей возможность без помех осмотреть эту комнату. Она тратит на это 3-5 минут, за которые успевает все перенюхать и заглянуть во все углы. После чего подходит и садится рядом - все, можно звать детей, больше она ни на что уже отвлекаться не будет. Точно так же мы ходим в гости - она первым делом оббежит всю квартиру, а уж потом полезет здороваться с хозяевами. Чего она в это время ищет и о чем думает - понятия не имею. Эти ее тараканы с непременным осмотром места дислокации ни меня, ни кого-то другого не напрягают никак. Мне не жалко предоставить ей всего несколько минут на это дело, и все оставшееся время она будет довольна собой и всем миром. Поэтому я и зажатость питенка не воспринимаю, как криминал - может быть, у него тоже такое же подозрительное отношение к неизвестным комнатам , а ему не дали возможности все осмотреть, расслабиться и спокойно пройти этот несчастный тест. И да, мне нравится, когда и взрослая собака в абсолютно незнакомых местах становится настороженной и недоверчивой на несколько минут. Это очень удобно. В Питере, если не вру, собачка радостно залетела впереди хозяйки в квартиру ее подружки и не осматриваясь (чего пугаться-то) выпрыгнула в открытое окно с 4 этажа..
Как смогла - объяснила ..

[jesst]

Сообщение от kzkz

тут это... ассоциальность к доверию отношения как то не имеет.. это из другой области))))
доверие интереса и стимула к взаимодействию не добавляет)

я про интерес к взаимодействию вообще не писала, его, возможно, вообще с такой собакой не добиться (с некоторыми точно). Я писала про то, что собачка перестает избегать физического контакта с человеком.

Вначале собака начинает позволять себя трогать, потом начинает находить в этом плюсы для себя. Тепло, мягко, удобно, защита... и т.д.

[kzkz]

Сообщение от jesst

я про интерес к взаимодействию вообще не писала

так вы про ассоциальность же писали)

[jesst]

Сообщение от Ноктюрн

Асоциальность и "недоверчивость" - хоть настоящая, хоть трусливая - вещи разные.

я не о недоверчивости (хотя у парий она есть, несомненно).
Я о ненужности человека для собаки. По мне это асоциальность.
И на первом этапе такую собаку надо заинтересовывать именно тем, что ей необходимо позарез. Корм, к примеру.
Чтобы собака поняла, что не фиг сматываться в даль светлую, тут кормят регулярно и сытно. А уже дальше строятся отношения. До какой степени собака впустит вас в свою жизнь, зависит от конкретной собаки и от вас. С кем-то вы так и останетесь поставщиком жратвы, с кем-то удается выстроить весьма целостные отношения. Типа "я за тебя в огонь в воду"

[Ludok]

Сообщение от doglist

1. Тех, кто ныне здравствует и действует.

Конкретизируйте, пожалуйста.

[kzkz]

Сообщение от jesst

И на первом этапе такую собаку надо заинтересовывать именно тем, что ей необходимо позарез.

так это к доверию никакого отношения не имеет
собака ассоциальная прекрасно будет пользоваться "халявной едой".. может даже делать за это будет что-то но не будет она полноценным компаньоном заинтересованном именно во взаимодействии с человеком.

[Крона]

Сообщение от со ва

Как смогла - объяснила ..

Кто-нибудь дочитал сей опус до конца?! Я не смогла.

doglist, Ответьте, пожалуйста.
http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p...postcount=3840

[jesst]

Сообщение от kzkz

так это к доверию никакого отношения не имеет
собака ассоциальная прекрасно будет пользоваться "халявной едой".. может даже делать за это будет что-то но не будет она полноценным компаньоном заинтересованном именно во взаимодействии с человеком.

А что вы понимаете под "взаимодействием" с человеком?
Вот какое взаимодействие нужно для собаки-компаньона?

Погуляли вместе, полежали на диванчике, скушали сырник напополам и т.п. Для многих этого вполне достаточно.

[Yvette]

Сообщение от Крона

Кто-нибудь дочитал этот опус до конца?! Я не смогла.

Я зависла на щенке, который не может отличить свой дом от чужого. Теперь сижу (на фоне борьбы с пауэр поинтом) изучаю стадии олигофрении, похоже такому развитию соответствует идиотия...

[Vesle_Anne]

со ва, спасибо за ответ. Правда я все равно не поняла Так что, извините, я опять к вам с вопросами.

Сообщение от со ва

Ну и буковки типа таких

да фиг с ними, с буковками. давайте просто такие-то реакции нормальные, такие-то нет. На 1) незнакомое помещение 2) незнакомого человека
Хотя бы так.

Сообщение от со ва

Меня бы очень порадовал щенок, который может отличить свой дом от чужого незнакомого помещения.

как это должно проявляться?

Сообщение от со ва

мне не понравится, если впервые попав в неизвестное место, щенок вообще не заметит непривычной обстановки

то есть щенок, чувствующий себя в непривычной обстановке как рыба в воде - это ненормально? Я правильно понимаю?

Сообщение от со ва

Поэтому я и зажатость питенка не воспринимаю, как криминал

да видите ли, дело же не в том, криминал - не криминал. Да, и с таким, конечно, можно жить, с этим никто не спорит.

Сообщение от со ва

В Питере, если не вру, собачка радостно залетела впереди хозяйки в квартиру ее подружки и не осматриваясь (чего пугаться-то) выпрыгнула в открытое окно с 4 этажа..

странные вы примеры приводите какие-то. что-то у вас из крайности в крайность. либо ступор в незнакомом месте - либо тоже что-то нервное. не думаю, что она сиганула в окно, потому что не боялась новых помещений.