[Дилетант]

И гулять без палочек и прочих "яблок" раздора

Этот пользователь поблагодарил Andromaha(а) за это полезное сообщение:
Лисица (Сегодня)

И без травки, и без того, что на ней лежит, и без того, чем она полимта..... И лучше - друг без друга "и без прочих яблок раздора." - С этим нелльзя не согласиться....

[Ноктюрн]

Дилетант, вот случаев В) и Г) не приводил бог наблюдать... случаи А) сводились к "мы одна семья" (не "прогулочная стая", а живут собаки вместе. Ежели какое мочилово, то они тоже вместе на одной стороне). И, безоговорочно, случаи Б).

Сообщение от Дилетант

И без травки, и без того, что на ней лежит, и без того, чем она полимта.....

Как раз хотела написать, что палочки им можно не кидать... сами найдут, не палочки, так шишки.
Раз возникнув, эти конфликты между молодыми и борзеющими возникают уже на пустом месте и молниеносно. Хотя, было время, я тоже тешилась иллюзией, что мы "приучились вместе гулять"...

[Ganuly]

Наталья и Ричи, поделюсь нашим опытом совместного выгула двух кобелей.
У нас со щенков гуляли мой басенджи и ам. стаффик. Думаю, что-то аналогичное вашим таксу-лабру Когда парни немного подросли и появились попытки повыяснять "кто там и что"...В общем огребали ВСЕГДА оба, не разбираясь, кто начал первый (Скажу по секрету, хозяева догадывались, кто начинал. )
Сейчас кобелям пятый год. До сих пор часто гуляют вместе (ТТТ). Просто палочки-мячики-сук и пр. стараются не делить. Т.е. бегают вместе, что-то там вынюхивают. Если какие-то игры совместные, то только до тех пор, пока не возникнет повод "повыяснять". Если один видит, что второй начал "охранять свое" - отходит. Ну и время от времени напоминаю басенджи, что на Матвея нельзя рычать.

[Veresk]

Наталья и Ричи, раз вы меня любезно пригласили в эту веточку, выскажу свое мнение.
Если вы не хотите, чтобы ваша собака дралась в принципе, надо ему запрещать любую драку в любом случае. без размышлений, "прав он ли не прав".
Если хотите "естественного развития событий" то готовьтесь к тому, что на вашей собаке рано или поздно будут дырки от драк.
Т.к. выяснения отношений в свободном состоянии между кобелями неизбежны, если они не представляют собой однозначно пару явного доминанта и всегда подчиняющегося ему "пассива".
Нет палочки - кобели найдут другой повод.
Если оба владельца жестко дают понять обеим кобелям, что стычки запрещены - это тоже выход. Но тогда надо запрещать действительно жестко и всякий раз, а обычно владельцы обеспокоены проблемой "справедливости".

[Вжик]

Сообщение от Veresk

Если оба владельца жестко дают понять обеим кобелям, что стычки запрещены - это тоже выход

У нас на выгуле именно так. Причем дружить кобелей никто не заставляет, есть у нас пара коблов, они даже здороваться друг к другу не подходят, делают вид, что не видят друг друга. С суками играют и деревья метят по очереди, кто был ближе - тот и первый. И все довольны :)

[Veresk]

Вжик, ну да.
Вообще, желание, чтобы знакомые с детства кобели продолжали "дружить" всю жизнь - это чисто человеческие проекции.
Обычно в ситуации если два "давних друга" склонны к доминированию, с взрослением кобелей дело решается только строгим запретом на выяснение отношений со стороны истинных вожаков - хозяев.
А дружеские отношения такие кобели сохраняют с теми "друзьями детства", которые демонстрируют им позы подчинения, а не стремятся пойти на конфликт.
С остальными - вынужденный нейтралитет и лояльность. Потому что вожак запрещает прояснить статус.

[Andromaha]

Дилетант, Ну, контроль и внимательность никто не отменял. Конфликт лучше упредить, чем провоцировать.
Зачастую по мере взросления собак детские компании не сохраняются.

[Наталья и Ричи]

Сообщение от Дилетант

"Блажен, кто верует... Тепло ему...."
Не, ну ежели такс - лишний, тогда - чего ж...

Думаете все так плохо? . Я планировала усилить контроль и жестко пресекать если что..., Хм, а палки делить - каждому свою, не получится - если у одного палка, второму другая уже не нужна. Правда, за рамки игры это никогда, кроме этого случая не переходило. Меня порадовало, что во вторую драку он не полез. Надеюсь, урок для "маленькой собачки" прошел не зря, хотя и без повреждений. Ведь если совесем не гулять с другими собаками, чего-ж получится-то? С суками ему интересно. Никогда с ними не играет. Только джентельменствует и все. В суке его интересует только одно - течная или нет. Если нет, значит не о чем с ней больше и разоговаривать.

Сообщение от Veresk

Если хотите "естественного развития событий" то готовьтесь к тому, что на вашей собаке рано или поздно будут дырки от драк.
Т.к. выяснения отношений в свободном состоянии между кобелями неизбежны, если они не представляют собой однозначно пару явного доминанта и всегда подчиняющегося ему "пассива".
Нет палочки - кобели найдут другой повод.

"Явного пассива" это не про моего . Я, в принципе, и планировала быть внимательней и при любых предварительных наметках жестко запрещать.

Только вот не представляю, как можно исключить из прогулки палочки, шишки и т.п. подножные игрушки. И смысла не очень понимаю. Если снова вожжа под хвост попадет подраться, какая разница, повод ведь все равно найдут?

[Ньюфолог Дим]

Сообщение от Наталья и Ричи

если совесем не гулять с другими собаками, чего-ж получится-то?

обычный взрослый кобель получится.
Ну, и, частично, ответ на вопрос темы "что такое очеловечивание собаки"- если внимательно почитать комменты.

[Veresk]

Сообщение от Ньюфолог Дим

обычный взрослый кобель получится.

Именно.

Сообщение от Наталья и Ричи

Если снова вожжа под хвост попадет подраться, какая разница, повод ведь все равно найдут?

Так пресекать же. Вы ж вожак.