[Jenny_Li]

У нас в садиках гулял... гуляла... гуляло... ньюф. Вроде бы оно было сукой) Это была огроменная шерстяная черная гора, которая двигалась исключительно придурошными скачками и прыжками - ходить пешком оно не умело. И оно ловило собак и играло)))

[Premium]

Сообщение от bobtail2008

поэтому, не факт, не факт :)

поэтому - берны - наше ффсе!!!

[Ньюфолог Дим]

YNaumova,

народ ностальгирует и хочет

не, народ просто не знает, чего хочет, и следует стереотипу.

это потом оказывается, что те же складочки на короткой морде - это не просто дело вкуса, а излишняя "сырость"... и пока все сидят дома (или на участке) в режиме прогулки 2X40мин, это и не проблема вовсе. А если попробовать вспомнить, что ньюф как бы активная, подвижная собака, санки, лыжи, лес?.. а летом подышать?
То же и с шерстью.
Дело ж не в том, что влом расчесать. Дело в том, что никто не считает несохнущую шерсть проблемой, заслуживающей внимания не меньше, чем дисплазия.
А мне, например, еще и охраны хочется. И не надо мне советовать завести алабая если б я не знал, как это может делать ньюф, я бы не говорил - а я знаю. Но это сторона дела вообще за кадром - прописанная, вроде как, в стандарте, лояльность к человеку доведена до лабрадорского абсурда.
И я не ностальгирую - я прекрасно понимаю, что в советское время так же ни на что такое внимания не обращали, и разводили, что было.
Но ведь оно где-то было же?! Откуда-то эти свойства брались? И не думаю, что от московских водолазов.

[Landseer]

Сообщение от YNaumova

Именно московские водолазы вряд ли сохранились, но найти щенка "старого" типа -вполне можно. :)

А что сейчас можно назвать старотипным ньюфом? Только длинная морда и более легкий костяк? Но это точно не имеет уже ничего общего с Красной звездой и старотипными ньюфами, о которых тут речь. Я лично знаю двух старотипных ньюфиков, у которых экземы начинаются сразу, если их не посушить. Так что, повторюсь - все индивидуально. И экология тоже влияет - в одной воде все нормально, а от другой полная ..опа. И люди, которые годами занимаются разведением тех новотипных мишек, заботятся о здоровье собак!!!! И в подборке пар делают в первую очередь упор на здоровье, а уже потом на тип. И, поэтому термин "наразводились" очень спорный.
А Московских водолазов, так к слову, мы замучились выводить из наших собак!!!! По мимо выносливости, адаптированной шерсти и рабочих качеств-в них было много агрессии, что напрочь исключало спасение живых утопив. Ну, как то так.

[vica-la]

Я одно время начиталась страстей о состоянии здоровья и психики у современных КО. В результате я надумала себе авантюру: купить аборигенную особь, полученную от собак, охраняющих завод в Одесской области. Собаки привозные.
Вляпалась я по полной (((
Собака болела постоянно, но не глобально, не генетическим чем-то, а по мелочам вроде бы: бесконечные поносы, рвота, отит, питомниковый кашель, который приходилось лечить антибиотиками и прочей дрянью, т.к. само оно не проходило. При этом собачка была невзрачная, дворняжестая: индекс костистости меньше, чем у сук советского разведения, весу аж 40 кг. Все это искусно дополнялось трусоватостью и неуверенностью, а когда-либо полученный негативный опыт собака не прощала. Зато добиться от нее прекращения вредительства было не возможно.
Собаку я отдала. Там она погибла от болячек. Подозреваю, что это был понос, с которым я ранее 1,5 мес. воевала и поборола - так мне показалось.

И вот теперь я уже прекрасно понимаю, что "старотипный", "аборигенный", "рабочий" и т.д. - это еще не панацея от всех проблем))

Понимаете?))
Заводя отдышливого шоушника, которому нужны хондропротекторы курсами, можно хотя бы получить компенсацию в виде красивого и внушительного внешнего вида. А "плюшки" в основном не шарахаются от всего и вся. А тут - вообще во всем был прокол.

[Ньюфолог Дим]

аборигенную особь, полученную от собак, охраняющих завод в Одесской области

и давно это Одесса на Кавказе?

И вот теперь я уже прекрасно понимаю, что "старотипный", "аборигенный", "рабочий" и т.д. - это еще не панацея

ну, лучше поздно...
на самом деле, понятно с самого начала, что панацеи не бывает - особенно, если "старотипный", "аборигенный", "рабочий" и т.д. - просто слова, за которыми ничего нет, кроме желания продать щенка.

Московских водолазов, так к слову, мы замучились выводить из наших собак!!!! По мимо выносливости, адаптированной шерсти и рабочих качеств-в них было много агрессии, что напрочь исключало спасение живых

рабочих качеств каких? свойственных КО? шерсть, адаптивная... к чему? Я могу ошибаться, но, по-моему, московские водолазы и делались только как более агрессивная версия ньюфов, дабы приспособить их под вечно чешущиеся советские военные нужды. И все, на что хватило фантазии, это прилить крови КО. Боевых пловцов не вышло, идею похоронили, амен. Да, излишняя агрессивность долго всплывала, но ньюф сам по себе имеет всё необходимое и достаточное, чтобы быть нормальной пользовательской собакой.

Удручает только нынешняя тенденция... да, тесты и прочая - и всё на самом деле не так уж плохо (и много лучше, чем в некоторых как бы служебных породах)... но в перспективе - здоровый идиот... ну, если до логического конца

[Lizzy]

Ой... А я "росла" больше 15 лет назад с ньюфами. Их, как и боксеров, на местном выгуле было штук 5-6. Да и моя первая любовь собачья была ньюфиха Сильва, живущая в соседнем доме. Что помню о ньюфах, так это то, что это очень выносливые собаки, пара собак на реку ходили до полного становления льда и с началом оттепели. Паре хозяев мужского полу не прочь была выпить в сосдней рюмошной, но собаки всегда были рядом. Без конфликтов, эксцессов, потерь и пр. Просто вот сидули рядом или следовали за хозяевами.
Драки - да, были. Когда на ньюфов кто-то наезжал. А в общем и целом наша компашка в размере 20 собак примерно, была дружной. Ньфов считали за работяг и классных компаньонов.
Сейчас таких собак не вижу, очень жаль.

[vica-la]

Сообщение от Ньюфолог Дим

и давно это Одесса на Кавказе?

Хорошо. Типа-аборигенную особь)) Но она от обоих привозных родителей, т.е., 1е поколение тут.

Сообщение от Ньюфолог Дим

ну, лучше поздно...

За обучение тоже платить нужно))) Прощай 2 года жизни))

Сообщение от Ньюфолог Дим

"старотипный", "аборигенный", "рабочий" и т.д. - просто слова, за которыми ничего нет, кроме желания продать щенка.

Да там лицо кавказской национальности, в инете не представленное, на выставках не представленное, известное только людям, увлеченным этим делом. И щенка этого я достала не от него напрямую, а через одну из местных заводчиц КО. Собаки у него разводятся исключительно для собственных нужд. Есть у него САО - для боев. А КО эти для охраны.
Просто тот щенок, который достался мне, вероятно, был бы отсеян естественным отбором. Аборигены тоже не все выживают.

Сообщение от Ньюфолог Дим

но в перспективе - здоровый идиот... ну, если до логического конца

Честно: пусть уж здоровый идиот, чем тот, что был у меня. А он ведь на самом деле невероятно умным был. Но трусоват и болезненный.

[vica-la]

Сообщение от Ньюфолог Дим

Я могу ошибаться, но, по-моему, московские водолазы и делались только как более агрессивная версия ньюфов, дабы приспособить их под вечно чешущиеся советские военные нужды. И все, на что хватило фантазии, это прилить крови КО.

Было еще такое явление, как "догнать и перегнать". ИМХО, все эти московские доги, сторожевые, водолазы и т.д. как раз из этой оперы. Той-терьеры ведь вроде тоже из Красной Звезды? Для меня загадка, почему сторожевые и РЧТ не отправились следом за догами с водолазами. Все равно на охране были КО, в армии и милиции - ВЕО.

[TanitaTerra]

Сообщение от vica-la

Собаку я отдала. Там она погибла от болячек.

Интересно, кому подсунули такое "щастье"?