[jinta]

Сообщение от Собачье сердце

Вот только породники с 25-м стажем утверждают, что изменения к лучшему, а мне (и не только) думается, что наоборот. И это именно заводчики апеллируют к описаниям собак двухсотлетней давности и пытаются выдать собственный продукт под лозунгом "как раньше, но ещё и красивые". Попой, так сказать, на двух стульях усидеть хотят.

Не стоит оскорблять человека, которого Вы совсем не знаете....

Эти собаки изначально были крупными и массивными. И такими и остались. К чему такие эпатажи?
Еще одна гравюра, чтобы легче было понять массивность и костистость собак
[IMG]http://f15.i***********/org/3b5de4b0415ed43f9c4d4aea554b79f9515bb6166315385.jp g[/IMG]

[bobtail2008]

Собачье сердце, так может вам кажется наоборот, потому что вы приверженец другого типа пород? если бы ньюф изменился в сторону Бельгийцев, был бы еще один грюнендаль... кстати по современным фото грюны одеты ближе к ньюфу которому шерсть не отращивают и не сохраняют :) не увидела такого лозунга, вот то что приводят примеры что не смотря на изменения есть собаки которые занимаются спасением, пусть и в виде физкультуры... так и для бельгийцев и немцев ваших соревнования и прочее та же физкультура...

про шерсть, вот собака грюн с оброслостью какую будет иметь ньюф если его не мыть и просто вычесывать пуходеркой регулярно... http://sobakionline.ru/belgiyskaya_o...gryunendal.htm

[jinta]

Сообщение от Собачье сердце

А сырость нынешним ньюфам зачем выселекционировали? Тоже красоту кто-то в вывороченных брылях видит? С такой гордой нитью слюны намотанной на слюнявчик

Почему обращаясь ко мне Вы пытаете обобщить меня со всеми заводчиками??
У меня нет сырых собак. Я ее (сырость) не селекционирую. И я их не развожу.
Но кто- то видит красоту и в выставочных брылях. Они не мешают собаке плавать.

Но я ужасно не люблю такие длинные и заостренные морды, как у бельгийских овчарок и не понимаю,
Зачем так доразводились, что от колли они отличаются только окрасом. И лают также постоянно. У моей сестры бельгийка все время бегает вокруг 3 берез. Ладно, что ров вытоптала, но жалко, что подушечки все время кровоточат. Я ней на участок прихожу, а ее сорбака начинает лаять как потерпевшая и бегать по кругу. Вобщем на меня внимание как- то уже совсем не обращая. На счет здоровья не знаю, потому что ее заводчик никаких тестов на здоровье собаки не сделал. И на счет ее долгожительства ничего сказать пока не могу собаке пока 3 года.
Но точно выносливая и подвижная. Аж в глазах рябит.

[Molya]

Офф.Берн,

то есть вам удалось вывести говорящих собак?

с каких пор у нас " говорящесть" достоинство?

Отож была давнкнько какая- то " утка", типа японцы сделали " синхронный преводчик с собачьего на японский". Ну и хозяева кааак накупили, да как обалдели от эффекта: дескать они то думали чет про " лубоффф" и " пркданность" поослушать, а собачки фсе про еду да девок, про еду да девок....

[Берн]

Сообщение от jinta

Почему обращаясь ко мне Вы пытаете обобщить меня со всеми заводчиками

потому что то, что и как вы пишите очень напоминает слова других "заводчиков с 25-летним стажем"...а это уже штамп просто...совсем других пород...с похожими проблемами... Еще крупнее, брылястее, шкурястее и шерстистее....+ воспоминания о подвигах и предназначении предков...начинаешь говорить о том, что современный вид никак не совмещанется с "той" работой.... - обижаюцца, рассказывают про 25 лет в породе...про шерсть знают все...про выставки - очень много...про прикладной экстерьер - уже хуже...чувствуецца, что особо никуда не "прикладывали"...ну а про характер и поведение - тама сразу "уникальный", великолепный" несравненный...и классическое "это вам не НО"...

[Берн]

Сообщение от Molya

" говорящесть" достоинство

ну...не сама "говорящесть"...нр наличие "второй сигнальной" то - неужто недостаток...

[Viverra]

Сообщение от jinta

Помогают человеку в этой сложной и опасной жизни, гордо шагая всегда с ним рядом

Красиво сказано. И очень правильно, про "всегда шагая рядом")... Прямо про тех собак, что бегать не могут (2 часовая прогулка как критерий выносливости, и то зимой), а спасать не поплывут, оставшись рядом, - потому что хозяин не пустит (опасно, да и компрессора с собой нет)... А я то помню и буксирующих лыжника ньюфов, и плавающих между льдинками, и вполне себе подходящих для длительных прогулок даже летом....прям вот такой и был... как жаль, что все это осталось в прошлом, как непородное поведение(, отягощенное непородной же сложкой и оброслостью

[jinta]

Сообщение от Берн

потому что то, что и как вы пишите очень напоминает слова других "заводчиков с 25-летним стажем"...а это уже штамп просто...совсем других пород...с похожими проблемами... Еще крупнее, брылястее, шкурястее и шерстистее....+ воспоминания о подвигах и предназначении предков...начинаешь говорить о том, что современный вид никак не совмещанется с "той" работой.... - обижаюцца, рассказывают про 25 лет в породе...про шерсть знают все...про выставки - очень много...про прикладной экстерьер - уже хуже...чувствуецца, что особо никуда не "прикладывали"...ну а про характер и поведение - тама сразу "уникальный", великолепный" несравненный...и классическое "это вам не НО"...

Где я написала про

Еще крупнее, брылястее, шкурястее и шерстистее..

Наверно Вы все это просто додумываете согласно Вашему готовому штампу.
Современный вид ньюфа прекрасно совмещается с работой. Еще раз говорю, что у нас нет разделения на шоу и рабочее разведение. И работа ньюфа напрямую зависит от желания его владельцев.
Про НО, я не говорю, просто прошу не сравнивать молосов с овчарками. Потому это они вообще выводиличсь для разных целей и имеют разные характеристики.
Пчему Вы думаете, что если я сказала, про лыжные прогулки, то на пешие ньюфы уже не способны? Откуда такой обсурдный вывод?

Вобшем все понятно. Сели на своего конька и как бабка на лавочке..
" Что за молодежь пошла..
Вот раньше все было по другому
Конечно лучше, не то, что сейчас."

Вы и тогда не знали эту породу и сейчас не знаете.
А пытаетесь меня учить попрекая тем, что уже 25 лет я живу с ньюфами, люблю их и не собираюсь менять их на БЗ или овчарок.
И не поменяю.
Потому что ньюфы- они особенные.
Но Вам, это не понять.

[Собачье сердце]

Сообщение от jinta

Но я ужасно не люблю такие длинные и заостренные морды, как у бельгийских овчарок и не понимаю, зачем их так доразводились, что от колли они отличаются только окрасом.

Вы про шоу? Там не только и даже не столько в мордах беда, есть и похуже проблемы. Но сравнивать нормальную собачью морду (какие были у собак рыбаков и у собак пастухов) с результатом работы современных заводчиков ньюфов и бельгийцев, то разница будет довольно ощутимая в степени ухода от видовой нормы. Согласны?
Кстати, спасибо за гравюры, очень показательно как начала меняться порода, когда вместо рыбацкого пейзажа стала изображаться на фоне домов знати. Люди во все времена такие люди и ничто человеческое им не чуждо.

[jinta]

Сообщение от Собачье сердце

Люди во все времена такие люди и ничто человеческое им не чуждо.

Ну да. Так эти собаки изменились за первые 100 лет. А сейчас породе более 400 лет. Но, что самое примечательное- изменения конечно были, но характер сохранился через все эти 400 лет.
Потому что это самая главная характеристика ньюфа.
И заводчики ньюфов заботятся о сохранении темперамента.