PesIQ 21 декабря 2024 "Рождественские встречи 2024" 3xСАС, САС групп и моно, КРОКУС

Вернуться   PesIQ > Собаки и люди > Собаки и общество

Собаки и общество Собаки и люди, новости, ситуации, проблемы, обсуждения


Здравствуй, Гость!
Что бы быть полноценным участником форума, потратьте всего минуту на регистрацию!
Зарегистрироваться
Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 10.01.2014, 15:25   Прямая ссылка на это сообщение #1641
Аватар для Кобра_77
Кобра_77
Местный
 
Регистрация: 19.04.2012
Адрес: Пермский край, обычная русская деревня.
Сообщений: 23,191
Спасибо: 157,453

Кобра_77 Кобра_77 вне форума
Местный
 
Адрес: Пермский край, обычная русская деревня.
Регистрация: 19.04.2012
Сообщений: 23,191
Спасибо: 157,453

По умолчанию

Luckybonbon, Это про САО.
__________________
Что за мир? Сколько идиотов вокруг. Как весело от них. Фаина Раневская.
Кобра_77 вне форума   Ответить с цитированием

Старый 10.01.2014, 15:33   Прямая ссылка на это сообщение #1642
Аватар для Luckybonbon
Luckybonbon
Местный
 
Регистрация: 04.08.2011
Адрес: Дзержнский МО
Сообщений: 493
Спасибо: 481

Luckybonbon Luckybonbon вне форума
Местный
 
Адрес: Дзержнский МО
Регистрация: 04.08.2011
Сообщений: 493
Спасибо: 481

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lusia Посмотреть сообщение
Удобные или выгодные?
Большинство известных мне заводчиков прежних лет, в прошлом, заводчики НО.
Но переключились они по мотивам далеким от выгоды, в большинстве своем.
Я, например, просто гне имела возможности заниматься любимой породой раньше, т.к. доберман не признавался ДОСААФом служебной породой. Многих пород в СССРе не было вовсе. Выбор был крайне ограничен. Поэтому ничего удивительного, что при наличии выбора, человек переключился а то, что ему ближе.

Другое дело, когда человек сознательно переключается на модные, коммерческие, ходовые породы.
Как, например, в одной из соседних тем: "Раньше я занималась афганами, но сейчас шпицы вошли в моду....."
Согласитесь, это всеже разница.
Конечно соглашусь.
Но, опять же, у меня свой пример.
Моя подруга, при СССР, занималась догами (кормили из дет. садика, а щенки стоили 100 руб., и пометы до 14 штук были и все выживали), а сейчас в силу обстоятельств, она полюбила, нет ни догов, ни салюки, ни шар-пеев (тоже держала) а именно шпицов. Причем с ужасными пястями, не правильным прикусом и жесткой шерстью (ну я в шпицах 0) И разводит она их и разводит. И условия отличные и уход, и финансы, а не работает она, такое вот хобби.
__________________
Лабрадор для вязки
Щенки лабрадора
Luckybonbon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2014, 15:35   Прямая ссылка на это сообщение #1643
Аватар для Luckybonbon
Luckybonbon
Местный
 
Регистрация: 04.08.2011
Адрес: Дзержнский МО
Сообщений: 493
Спасибо: 481

Luckybonbon Luckybonbon вне форума
Местный
 
Адрес: Дзержнский МО
Регистрация: 04.08.2011
Сообщений: 493
Спасибо: 481

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кобра_77 Посмотреть сообщение
Luckybonbon, Это про САО.
А-а-а
__________________
Лабрадор для вязки
Щенки лабрадора
Luckybonbon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2014, 15:38   Прямая ссылка на это сообщение #1644
Аватар для lusia
lusia
Местный
 
Регистрация: 09.12.2010
Сообщений: 22,061
Спасибо: 47,178

lusia lusia вне форума
Местный
Регистрация: 09.12.2010
Сообщений: 22,061
Спасибо: 47,178

По умолчанию

Luckybonbon, такить, распространенная ситуация, спора нет
Естественно, таких тоже полно, как вполне приличных заводчиков САО, НО и тыпы, ради поддержания штанов разводящих попутно чихов, йорков и другой удобной коммерции. Как правило, эта коммерция весьма сомнительного качества, т.к. отношение к ней несерьезное.
__________________
Я мог бы с вами согласиться, но тогда мы оба будем неправы.
lusia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2014, 15:39   Прямая ссылка на это сообщение #1645
Аватар для БЕРЕНИКА
БЕРЕНИКА
Местный
 
Регистрация: 17.05.2009
Адрес: Москва, м.Красногвардейская
Сообщений: 5,421
Спасибо: 37,367

БЕРЕНИКА БЕРЕНИКА вне форума
Местный
 
Адрес: Москва, м.Красногвардейская
Регистрация: 17.05.2009
Сообщений: 5,421
Спасибо: 37,367

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Luckybonbon Посмотреть сообщение
Дорогие участники темы, а можно скромный вопрос.
С подсчетом затрат, все более-менее ясно.
А вот сколько будет кушать шпиц или йорк или чих, 20 кг-й мешок корма, за 4000рублей, а на сколько хватит баночки витаминов, например, фирмы КАНИНА - 120шт., из расчета 1 табл. на 10 кг. веса?
Или, если взять тушу быка (200кг) для планируемого помета?
Это я к тому, что, мои хорошие друзья, перед новым годом, купили коржика, за 60 000 рублей, а соседка по даче, имеет питомник шпицов, и цена ее собак от 50 000рублей и редко кто из щенков до 6 месяцев сидит.
Если есть питомник с хорошим поголовьем, можно и не париться с ЧР ЧНКП и пр. и пр., владельцы ведь знают возможности своих собак. От лукавого это, сначала карьеру упорно делать и потратить тыщ 100 на выставки, а потом это брать в расчет стоимости щенков.
У меня лабруши, моя сука, за 3 выставки ЧНКП закрыла, за 4 ЮЧР, но - это мое желание ездить, и в расчет щенков,эти затраты
я не беру, тем более, что за ЛС и ЛПП, нам корма мешками и подарки разные перепали.
И кобель, тоже чемпион, и опять - это мне было интересно, и тем не менее, если подсчитать, он давно все затраты отбил на призах, и обеспечил почетную пенсию на вязках, сплошная прибыль получается ТТТ, или я одна такая.
Luckybonbon, это все здорово, конечно. Пока не доходит до серьезного. Все титулы, поездки, ваша ли прихоть, или троюродной тетушки приемного брата внучатого племянника, но в понятие рентабельности - считать надо! Это затратная часть, как ни крути. Каждый мешок корма, килограмм мяса, новый ошейник со стразами от Сваровски, дрессировщик, грумер, хэндлер, справки - это бытовуха питомника. Если породы с рабочими проверками, то они быть должны и тут + еще деньги. Ветеринары, снимки, тесты = бабло. А теперь на минутку. Собаку вырастили, вкладывали от души, сердца и ливера. Выставки прошли ( хотя бы одну), оценку получили.Тесты сдали, снимки на ДТБС сдали и тут ОПА!!! Собака с недопустимым ДТБС для плем разведения или тест из категории "низзя". Для ответственного заводчика эта собака = потеря, в т.ч. и финансовая. Да, для статистики эти результаты важны. Но надежды владельца, заводчика и очереди желающих на щенков - рухнули. А, если это не одна собака ( а питомник это точно не одна своя любимая Трезорка - это несколько сук). Я уже не говорю, что кобели в разведении используются не только свои, но и других питомников, владельцев, линий - задача состоит не размножить, а сохранить и улучшить. Для разума, не омраченного мыслями о последствиях - фигня война, главное маневры. Тесты нафиг ( или вообще не делает), дрессировка и проверки на НС - туда же. Вяжет и размножает. В первом случае мы имеем дело с плем.питомником, сохранение поголовья, породного типа, рабочих качеств для которого - и есть плем.разведение. И рентабельность здесь в лучшем случае 0:0. Во втором случае - ферма, банальное размножение. Про коров выше я писала - почитайте, кто еще не понял разницы.

Сколько еще можно-то? Можно подумать, что те сотни и тысячи, кинологов-племенников, а не фермеров-размноженцев, поголовно идиоты. Вот вы тут такие все красивые пришли и вуа-ля: всему миру нос утерли. Ксерокс тоже копирует, но чтобы копия не отличалась от оригинала надо иметь хороший ксерокс ( а это не дешево), хорошие чернила ( не в подвального розлива) и специалиста, умеющего обеспечить качественную работу этому ксероксу, чтобы потом по отксеренному фото менты толпами не задерживали безвинных граждан, т.к. понять мужчина или женщина на этих копиях невозможно.

А ошибки в подборе пар кто-то берет во внимание, а гибель собаки, а гибель ее щенков, а рождение малочисленных пометов ( для породы - малочисленных)?....

Последний раз редактировалось БЕРЕНИКА; 10.01.2014 в 15:53.
БЕРЕНИКА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2014, 15:44   Прямая ссылка на это сообщение #1646
Аватар для БЕРЕНИКА
БЕРЕНИКА
Местный
 
Регистрация: 17.05.2009
Адрес: Москва, м.Красногвардейская
Сообщений: 5,421
Спасибо: 37,367

БЕРЕНИКА БЕРЕНИКА вне форума
Местный
 
Адрес: Москва, м.Красногвардейская
Регистрация: 17.05.2009
Сообщений: 5,421
Спасибо: 37,367

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Luckybonbon Посмотреть сообщение
Конечно соглашусь.
Но, опять же, у меня свой пример.
Моя подруга, при СССР, занималась догами (кормили из дет. садика, а щенки стоили 100 руб., и пометы до 14 штук были и все выживали), а сейчас в силу обстоятельств, она полюбила, нет ни догов, ни салюки, ни шар-пеев (тоже держала) а именно шпицов. Причем с ужасными пястями, не правильным прикусом и жесткой шерстью (ну я в шпицах 0) И разводит она их и разводит. И условия отличные и уход, и финансы, а не работает она, такое вот хобби.
Luckybonbon, но только это уже ферма, а не плем.питомник. И ваша подруга еще не знает, видимо, как в одночасье потерять весь молодняк и часть взрослых животных от тяжелых инфекций.
БЕРЕНИКА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2014, 15:44   Прямая ссылка на это сообщение #1647
Аватар для lusia
lusia
Местный
 
Регистрация: 09.12.2010
Сообщений: 22,061
Спасибо: 47,178

lusia lusia вне форума
Местный
Регистрация: 09.12.2010
Сообщений: 22,061
Спасибо: 47,178

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от БЕРЕНИКА Посмотреть сообщение
Для ответственного заводчика эта собака = потеря, в т.ч. и финансовая
Вобщем, да. В приличном питомнике далеко не каждая приобретенная/полученная и выращенная собака становится племенной.
В отличии от размноженца, где в дело идет буквально все, способное размножаться.
__________________
Я мог бы с вами согласиться, но тогда мы оба будем неправы.
lusia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2014, 15:45   Прямая ссылка на это сообщение #1648
Аватар для Крона
Крона
Местный
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 19,928
Спасибо: 67,229

Крона Крона вне форума
Местный
 
Адрес: Подмосковье
Регистрация: 29.02.2012
Сообщений: 19,928
Спасибо: 67,229

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olga2012 Посмотреть сообщение
Вообщем, лично я как слышу про зарубеж= ИДИТЕ КА ВЫ, ПОИЩИТЕ ДРУГОГО ЗАВОДЧИКА= ЗАРУБЕЖ Я НЕ ПРОДАЮ.
__________________
У нас есть Американские Булли из США!!!
Ага, ага, очень это сочетается с вашей подписью и обьявлением о продаже собак.
Или уже закрываете "лавочку"?
Крона вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2014, 15:59   Прямая ссылка на это сообщение #1649
Аватар для lusia
lusia
Местный
 
Регистрация: 09.12.2010
Сообщений: 22,061
Спасибо: 47,178

lusia lusia вне форума
Местный
Регистрация: 09.12.2010
Сообщений: 22,061
Спасибо: 47,178

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Крона Посмотреть сообщение
Или уже закрываете "лавочку"?
А это для соотечественников
__________________
Я мог бы с вами согласиться, но тогда мы оба будем неправы.
lusia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2014, 16:06   Прямая ссылка на это сообщение #1650
Аватар для Luckybonbon
Luckybonbon
Местный
 
Регистрация: 04.08.2011
Адрес: Дзержнский МО
Сообщений: 493
Спасибо: 481

Luckybonbon Luckybonbon вне форума
Местный
 
Адрес: Дзержнский МО
Регистрация: 04.08.2011
Сообщений: 493
Спасибо: 481

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от БЕРЕНИКА Посмотреть сообщение
Luckybonbon, это все здорово, конечно. Пока не доходит до серьезного. Все титулы, поездки, ваша ли прихоть, или троюродной тетушки приемного брата внучатого племянника, но в понятие рентабельности - считать надо! Это затратная часть, как ни крути. Каждый мешок корма, килограмм, мяса, новый ошейник со стразами от Сваровски, дрессировщик, грумер, хэндлер, справки - это бытовуха питомника. Если породы с рабочими проверками, то они быть должны и тут + еще деньги. Ветеринары, снимки, тесты = бабло. А теперь на минутку. Собаку вырастили, вкладывали от души, сердца и ливера. Выставки прошли ( хотя бы одну), оценку получили.Тесты сдали, снимки на ДТБС сдали и тут ОПА!!! Собака с недопустимым ДТБС для плем разведения или тест из категории "низзя". Для ответственного заводчика эта собака = потеря, в т.ч. и финансовая. Да, для статистики эти результаты важны. Но надежды владельца, заводчика и очереди желающих на щенков - рухнули. А, если это не одна собака ( а питомник это точно не одна своя любимая Трезорка - это несколько сук). Я уже не говорю, что кобели в разведении используются не только свои, но и других питомников, владельцев, линий - задача состоит не размножить, а созхранить и улучшить. Для разума, не омраченного мыслями о последствиях - фигня война, главное маневры. Тесты нафиг ( или вообще не делает), дрессировка и проверки на НС - туда же. Вяжет и размножает. В первом случае мы имеем дело с плем.питомником, сохранение поголовья, породного типа, рабочих качеств для которого - и есть плем.разведение. И рентабельность здесь в лучшем случае 0:0. Во втором случае - ферма, банальное размножение. Про коров выше я писала - почитайте, кто еще не понял разницы.

Сколько еще можно-то? Можно подумать, что те сотни и тысячи, кинологов-племенников, а не фермеров-размноженцев, поголовно идиоты. Вот вы тут такие все красивые пришли и вуа-ля: всему миру нос утерли. Ксерокс тоже копирует, но чтобы копия не отличалась от оригинала надо иметь хороший ксерокс ( а это не дешево), хорошие чернила ( не в подвального розлива) и специалиста, умеющего обеспечить качественную работу этому ксероксу, чтобы потом по отксеренному фото менты толпами не задерживали безвинных граждан, т.к. понять мужчина или женщина на этих копиях невозможно.

А ошибки в подборе пар кто-то берет во внимание, а гибель собаки, а гибель ее щенков, а рождение малочисленных пометов ( для породы малочисленных)?....
Ваша мысль понятна.
Тогда вопрос, как опытный заводчик может так облапошиться и повязаться с кобелем не имеющим тесты и анализы? В наше время.
Ошейников и прочего добра у всех хватает, но мы носим один-удобный. Со стразами нам ни к чему-это вульгарно (ИМХО) А вот чемодан игрушек-это да, мы любим.
Любая собачка должна быть адекватна=курс ОКД и +рабочий диплом, есть, ну вот все как у многих. А у нас еще и хендлер.
От гибели животного никто не застрахован, с этим тоже понятно, гибель дворняги любимой не меньшая утрата.
В том, что прибыли нет, Вы меня не убедили, уж извините.
__________________
Лабрадор для вязки
Щенки лабрадора

Последний раз редактировалось Luckybonbon; 10.01.2014 в 16:11.
Luckybonbon вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

29 декабря. "Остров Сокровищ. Догсвилл. Екселент. 2хСАС;САС-1,2,3,5,6,8,9 групп, блок моно - НИЗ

 


Текущее время: 13:41. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика