[Ren]

Сообщение от Оксана20

цитирую с красотки, что то вы туда не выходите
liuba пишет:
Цитата:
Девочки не ставьте ярлыки пока не узнаете все с другой стороны!!!!!
Я частично участник этой истории. И вот все что пишет Любовь не так.

Было бы странно, если бы вор вышел на форум и написал - так оно и было. Я украл, собаку не отдам.

Интересно, конечно, послушать заводчицу. Но непохоже, что она торопится с объяснениями.

[Оксана20]

Сообщение от ренуша

Оксана20,
А можно у знать "как" с другой стороны? Можно своими словами. Заранее сенкс.

эх, я тоже жду, но пока тишина, как только, так сразу сброшу.

[Ratri]

Сообщение от White_Lynx

Да, я расплатилась за собаку, но поверила заводчице на слово и поэтому у меня нет никаких бумаг, подтверждающих это. У меня есть только копия родословной, экспортной. Которая тоже не была мне отдана, хотя и за неё тоже я расплатилась.

Ехать в РКФ, брать дубликат родословной, и готовить фотографии, где ваша собака с вами и детьми, разными по времени и попросить соседей, в суде показать, что эта собака жила такое-то время с вами. Вы же гулять ходили - вас видели.
А выставку вы оплатили? Как договаривались со всеми этими поездками?

[ренуша]

Сообщение от Оксана20

П.С.
огласно ст. 137 ГК РФ к животным применяются общие правила об имуществе. То есть, на щенка действуют все нормы закона, которые применимы к имуществу. Существует единственное ограничение: при осуществлении прав не допускается жестокое обращение с животными, противоречащее принципам гуманности. Следовательно, далее мы будем рассматривать щенка в данном контексте, как имущество.
И так в данной ситуации документы на этого щенка (имущество) оформлены на Иванову Л. соответственно собака целиком и полностью принадлежит ей. Заводчику данная собака принадлежала до обмена щенячьей карты на родословную. Если не было ни какого дополнительного соглашения (договора) то данная собака принадлежит владельцу, и в данной ситуации получается что собака действительно украдена. И в данной ситуации закон целиком и полностью на стороне владельца. Плюс собака чипирована и чип уже ни куда не денешь. если клеймо можно и перебить, то чип не перекодируешь. На самом деле дело 1-2х дней и собаку можно будет спокойно забрать.

Вы путаете права собственника и владельца. Они разные. Родословная на имя владельца это не доказательство именно собственности на собаку.
ЗЫ. Собака принадлежала бридеру не до обмена щ\к на педигри. Принадлежала до момента купли\продажи с письменным или устным ДКП.

[Оксана20]

Сообщение от ренуша

Вы путаете права собственника и владельца. Они разные. Родословная на имя владельца это не доказательство именно собственности на собаку.
ЗЫ. Собака принадлежала бридеру не до обмена щ\к на педигри. Принадлежала до момента купли\продажи с письменным или устным ДКП.

нет, тут если нет ни какого письменного соглашения о купле продажи, то собственником является тот кто прописан в документах, а тут единственный документ это родословная

[каракатица]

Вет .паспорт тоже не у владельца?

[ренуша]

Сообщение от Оксана20

нет, тут если нет ни какого письменного соглашения о купле продажи, то собственником является тот кто прописан в документах, а тут единственный документ это родословная

Вы ошибаетесь.

[flooder]

Сообщение от каракатица

Вет .паспорт тоже не у владельца?

Ну,если собака на выставку ездила,то он тоже у заводчицы.

[Ratri]

Сообщение от Оксана20

а тут единственный документ это родословная

Для суда родословная - филькина грамота. Нет официального такого документа. А вот ветпаспорт и справки на вывоз, где указывается владелец и сопровождающий - документ.... Может быть стоит подъехать на ветстанцию и копию справки или дубликат взять.... Ветпаспорт, я так понимаю, тоже не на руках у ТС?

[ренуша]

Сообщение от Ratri

Для суда родословная - филькина грамота.

Не совсем так.
Ессно, бумага ОО не может быть единственным и неоспоримым доказательством собственности на собаку, но в суде это может быть признано одним из доказательств не только владения, но и собственности, если не будет доказана передача прав владения при оставлении прав собственника бридером. Но сделать это без соответствующих доков бридеру будет трудно.