[GAFki]

Сообщение от Ludok

я просто не в курсе "девяток"

Ой, сорри , просто там столько "копий сломано"...

[GAFki]

Сообщение от Ludok

есть ради чего делать больно.

Мои об этом представления (ну как обывателя, просто владельца собаки):
- удобство владельцев суки (блин, а что себе добровольно ничо не вырезают, как первенца рОдят);
- удобство владельцев кобеля (ну, шоб за суками не бегал) - заниматься воспитанием-то лень;
- ???

[Ludok]

Сообщение от Кузяпа

РАди чего? За вычетом медпоказаний? Презумпция виновности-халатности хозяев? А расплачиваться должны собаки?

почему только собаки? Кошки, а также крупный и мелкий домашний скот.

[Nele]

Сообщение от GAFki

удобство владельцев суки (блин, а что себе добровольно ничо не вырезают, как первенца рОдят);

Ну, к слову сказать - таки "вырезают", как женщины, так и мужчины. Особенно мужчины, т.к. им проще - вазектомия весьма популярна на западе, родил одного-двух , и хватит.

[Verucik]

Сообщение от Ren

И хвосты не рубят и уши не режут.

Хвосты не рубят, а купируют.

Сообщение от Ren

я безоговорочно о запрете на хвосты и уши :)

А я нет!
Пока разговор шёл о жестоких способах умерщвления гальго, я была с Вами солидарна.

Но не нужно сравнивать купирование с этой ужасной процедурой. Так что теперь я с Вами абсолютно не согласна.

Вы не заводчик, поэтому не видите, куда ведёт запрет на купирование породы, купировавшиеся по 100-150 лет. Отбор в них шёл по совершенно другим критериям. Сейчас мы имеем критерии с точностью до наоборот. То есть это будут уже несколько другие породы с тем же названием...к сожалению.

[Ludok]

GAFki,
да, удобство владельца. Правильно это или неправильно - это уже ДРУГОЙ вопрос. Но операция реально изменяет, так сказать "пользовательские" характеристики объекта. Результат операции имеет прикладное значение для человека. А купирование свой ПРИКЛАДНОЙ аспект потеряло.А изменять данный от рождения облик живых существ в современном обществе принято только по волеизъявлению самого существа.

[Ludok]

Сообщение от Verucik

Вы не заводчик, поэтому не видите, куда ведёт запрет на купирование породы, купировавшиеся по 100-150 лет. Отбор в них шёл по совершенно другим критериям. Сейчас мы имеем критерии с точностью до наоборот. То есть это будут уже несколько другие породы с тем же названием...к сожалению.

Ну...это весьма шаткая аргументация...Заводчиков же в большинстве своем не смущает, что они меняют ДРУГИЕ критерии отбора? Гораздо более значимые для породы, нежели такая мелочь, как уши и хвосты?

[Nele]

Ludok, Я не заводчик, но мне важны эстетические аспекты. Не могу я видеть хвостато-ушастого ризена, ротвейлер с хвостом - сзади похож на дворнягу, доберман теряет всю элегантность и становится похож на васю в шапке-ушанке...Наверное, люди чем-то думали, создавая ту или иную породу - купировать или нет.

[Ren]

Сообщение от Verucik

А я нет!
Пока разговор шёл о жестоких способах умерщвления гальго, я была с Вами солидарна.

ээээ..... я, кажется, не прошу петиции подписывать на запрет по купированию ушей (кстати, слово "купировать" я знаю с 1981 года- у меня первая собака была ризен, но это так, лирическое отступление).

Кстати, после ризенши, которая была, кстати, очень красивой, я не никогда не взяла бы собаку, которой надо - по породе - купировать уши.

[Verucik]

Сообщение от Ludok

Но операция реально изменяет, так сказать "пользовательские" характеристики объекта.

Сообщение от Ludok

А изменять данный от рождения облик живых существ в современном обществе принято только по волеизъявлению самого существа.

Одно противоречит другому: уши резать нельзя, а кастрировать/стерилизовать можно без согласия живого существа? А как это согласие на стерилизацию, например,(между прочим, полостную операцию со всеми вытекающими последствиями) у собаки/кошки получить?

Сообщение от Ludok

они меняют ДРУГИЕ критерии отбора?

А с этого момента можно поподробнее? Какие такие другие?Кроме ушей и хвостов?