[Hamster]

Ren, я вчера специально поизучала проблему из первоисточников. Нет проблемы "охоты с гальго". Есть проблема моральных уродов. Масштабы ее преувеличены, но она имеет место быть. Кстати, а почему при отсылке к испанской прессе Вы озвучили только данные от зоозащитников?

[Булька]

Сообщение от Берн

Извини...но из твоего поста вовсе не следует, что ты "поняла"...

Это твое субъективное мнение. Я просто обсуждаю тему езды, а не шашечек.



Hamster

Бега гальго - не ритуал. Но не суть. Почему Вы решили, что наличие бегов без последующего умерщвления собак отменяет эту самую "охотусгальго"?
Традиция - это то, что передается из поколения в поколение. Традии бывают разномасштабные - от государственных до семейных. Так что в рамках одной страны могут уживаться до чертиков разных традиций. Или Вы судите исключительно по тому источнику, который процитировали? Так источник-то заинтересованный, не находите? Никого не обвиняю во вранье, но подобную информацию не стала бы рассматривать в качестве последней инстанции ни в коем разе. Подозреваю, что даже "первоисточники" (хотя это бы не первоисточник, если уж строго говорить) не помогут разобраться в ситуации "отсюда".

[Люда]

Сообщение от Булька

Что Вы понимаете под термином "традиция"? Я думаю, вся загвоздка в этом. Или Вы утверждаете, что проблемы нет вообще?

Проблема есть вообще. С наличием живодеров.


И отсутствием обратной связи.

Ren, до того, как Вы опять уйдете, ответьте, пожалуйста, на один вопрос: если плохо бегающих борзых будут усыплять гуманным способом - это тоже вызовет появление петиций о запрете охоты с борзыми?

[Булька]

Не, не могу удержаться. Знаете, мне интересно, все-таки, какие подтверждения и опровержения ищет общественность в интернете. Наверное, сайт с секстанской символикой, фотографиями "рощи повешенных собак" и расписанием мероприятий на сезон?

[Дилетант]

Нет проблемы "охоты с гальго". Есть проблема моральных уродов.

И вообще нет никаких социальных проблем... есть проблемы отдельных людей.... Удобно, чего уж там....

[Juli_V]

Сообщение от Ivolga

Я честно писала в этой ветке, что я слышу про данную испанскую проблему первый раз. Этим не горжусь.

Вы написали мне, что о теме запрета купирования:

Сообщение от Ivolga

Я про эту тему, уж поверьте, знаю во много раз больше, чем даже Вы про гальго.

Я вам и объясняю - о гальго я узнала только тут.
Чтобы вам было понятнее, перефразирую: о теме запрета на купирования я тоже знаю "во много раз больше"(с), чем я же - о гальго.
"Уж поверьте".

Вообще с таким уровнем взаимопонимания не стоило нам и начинать "беседу".

[Люда]

Сообщение от Дилетант

И вообще нет никаких социальных проблем... есть проблемы отдельных людей.... Удобно, чего уж там....

А социальные проблемы никак не пересекаются с проблемами отдельных людей? Вот совсем никак? И группа отморозков, у которой есть "традиция" вешать собак, не представляет из себя отдельных людей?

[Булька]

Сообщение от Люда

Проблема есть вообще. С наличием живодеров.


И отсутствием обратной связи.

Ну так и надо называть вещи своими именами. А то нежные все такие. Никакие это не отдельные живодеры. Это коллективное и регулярное мероприятие. Масштабы - вопрос десятый.

Кстати, насчет воспитания общественных идеалов. Если бы все было так примитивно, не нужны были бы ни УК, ни прочие предписательно-запретительные акты. Более того, всегда будут люди, выпадающие из рамок общественных устоев. Превентивные меры - хорошая штука, я это постоянно говорю, но конкретно у пропаганды есть два недостатка: во-первых, результат сильно отложен во времени, во вторых, есть категория граждан, у которых иммунитет к этой самой пропаганде. Я думаю, не надо говорить, что именно этот контингент чаще всего и является объектом применения УК и пр.? То есть, это все само собой, но здесь и сейчас проблемы не решает.

[Дилетант]

А я не удивлён, что в нашей стране "борьба с пьянством" вылилась в борьбу с виноградом....
Просто в чиновных креслах такие же "борцы с петициями" сидят, которые однозначно "запрет пьянства" понимают как запрет винограда ...
Но - сидят в креслах, а потому и "бросаются, стирая пятки" выполнять, как поняли..... Жутко подумать, что сделали бы именно "борцы с петицией", если бы исполнение некоего решения было их обязанностью, и не поступило бы никаких дополнительных разъяснений....

[людмила и скотч]

Сообщение от Берн

Я противник петиции. И я понимаю, что если в петиции написано "запретить охоту с гальго", то ...

Оль!
Булька пишет о том, что подписание петиции не = принятию закона.
Ты собираешься с этим постулатом поспорить?
Я лично - ни разу. И даже не собиралась.

Я собираюсь (и уже, собственно, делала это в ветке) "спорить" с тем, что из этого постулата вполне логично вытекает (в частности - уже "вытекло" в этой ветке):
А именно:
Поэтому подписание петиции "о принятии закона о запрете (все-равно чего")вовсе не означает, что, подписав петицию, ВЫ - "приняли закон".
Ну, то есть Вы-то, подписав, искренне считали текст "обращением внимания на...", а "они" - вона как.
Вы-то тут причем?
Да Вы и вообще не знали: "как ваше слово отзовется". Пусть кто поспорит.
И даже не совсем поняли, "что подписали". САМ, то есть, текст.
Но это ж ладно...
Кто ж поспорит с тем, что "подписание петиции НЕ = принятию закона.
И вообще: "Я ПЕРЕЖИВАЮ, ПОЭТОМУ подписала. ОСТАЛЬНЫМ что НЕ ЖАЛКО гальго???"