[Ivolga]

Сообщение от Ren

Знаете, мне все равно, если честно, как честные охотники будут без охоты. Вымрут, наверное или повесятся на оливах.

К сожалению, не только Вам, но и всем 30 миллионам, судя по всему, все равно, что будет, и с охотниками, и , увы, с борзыми, лишь бы привлечь внимание к себе очередной петицией... "К себе" - потому что в Испании и так

Сообщение от Ren

они гораздо лучше нас понимают, о ЧЕМ речь. Более того, я думаю, что они гораздо лучше осведомлены о том, что происходит.

"Они" - это король с премьер-министром и прочими любителями погонять оленей...
И зачем им эта петиция, если они и так в курсе всего, что у них в стране деется?

[Ren]

Ivolga, все............... Я думаю, надо остановиться................ Вы уже дошли до того, то все это затеяно (и лично мной, в том числе) просто для привлечения к себе внимания..................... Вы не понимаете, что такое петиции, я это охотно допускаю. Почитайте интернет. Почитайте хоть что-то. Самообразуйтесь, что ли.... Не могу больше объяснять. Устала.

[Molya]

Берн,

Да, молох - порождение явления...но любой такой молох, набрав мощность на одном явлении не "угасает" вместе с ним...система переключается на что-то подобное, похожее...во что она может встроиться... После отмены сухого закона в США из мафии никого не уволили...всем быстро нашли новую работу...

Тут, имо, варианты будут в том, насколько это " сезонный" заработок. Если у них чуть каждое воскресенье " охотасгальго" происходит, то еще куда ни шло, на этом можно постоянно кормиться. Ну и если будет грозить потеря постоянного заработка - то конечно, есть смысл для "молоха" рыпаться.
А, допустим, сделать основным заработком "торговлю вербой у метро на праздник" достаточно затруднительно. И лишение такого " приработка" будет более безболезнено для " молоха".
Без работы мафия точно не останется, это да. )

[Molya]

извините за офф.
Свежая байка по поводу " молохов".
Тут знакомые, работающие в банке, в качестве прикола придумали вот что: надо устроить в банке, помимо основной деятельности, еще и бордель. Причем "нумера" сделать в " деньгохранилище". Запись с камер слежения(там уже установлены) - продавать и заодно устроить тотализатор на " балансе мотиваций" клиента " поахаться" и "натырить бабла".
Еще они кабинет " жесткого приворота/отвотора финансовых потоков" хотели сделать...
Еще раз, извините за офф.

[Ivolga]

Сообщение от Ren

Я думаю, надо остановиться................ Вы уже дошли до того, то все это затеяно (и лично мной, в том числе) просто для привлечения к себе внимания.............

Нет, что Вы. Лично Вас я не имею в виду, я имею в виду ОРГАНИЗАЦИЮ.
Просто человеку к себе внимание привлекать? зачем? а вот ОРГАНИЗАЦИИ - да, оно нужно.
а Вы просто поддерживаете ее, думая, что делаете благое дело.
Просто только сейчас тут появилась информация и о том, КТО в основном занимается всей этой ерундой, и какая "расстановка сил" во всей это бодяге.
Писать петицию премьер-министру, который и так хорошо знает про эту проблему - да не только хорошо знает, но и участвует в охотничьих забавах (правда без гальго), и совершенно НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАН в отмене охоты, скорей наоборот - какой великий смысл-то????
Не проще пойти другим путем - пошлите петицию в евросоюз, пусть там почитают, что в стране делается. Есть же у них там какой-то руководящий орган.
Только петицию нужно посылать не эту, а грамотно составить другую и требовать не запрет охоты с борзыми (вряд ли евросоюз заинтересует, кто там и с кем охотится), а именно про НЕисполнение законов о жестоком обращении с животными. Которые, по-моему, едины для стран евросоюза, если я ничего не путаю..
И делать это совместно с испанским клубом или еще какой организацией, чтобы все было культурно, юридически грамотно и с доказательствами, а не просто с фотками непонятно когда сделанными.

[Ren]

Ivolga, спасибо, просто огромное спасибо за советы...

Что бы гальго без Вас делали.............. Вот так всех идиотами считать, со своими шкурными интересами привлечения внимания к себе........... Мда.

И, главное, что особенно радует - это то, как Вы легко в проблеме такой сложной разобрались. И точно знаете, что делать, прочитав 160 страниц темы на форуме песик.ру...

Я лично буду делать то, что считаю нужным - вот уже 2 года я это делаю. И смысл в этом вижу прямой. Из России его плохо видно, я с этим согласна. Как-то я этого не учла. Зато все знают, как НАДО. Самая аналитическая нация в мире.....................

[Ivolga]

Сообщение от Ren

Вот так всех идиотами считать, со своими шкурными интересами привлечения внимания к себе........... Мда.

ВСЕХ идиотами я не считаю, наоборот, в этой теме есть достаточно очень умных и думающих людей.
НО, к сожалению, общества определенной направленности, ну верней, не общества, а люди, входящие в их инициативную группу, зачастую думают как-то по-особенному, что ли. Не буду употреблять более сильные выражения. К сожалению, и здесь это видно.
Им все равно, что будет с породой, все равно, что будет с честными охотниками, пусть хоть все на оливах перевешаются сами, все равно, что будет с ныне живущими собаками.
Главное - СЕЙЧАС собрать кучу подписей!!!!
А что потом будет - их НЕ ВОЛНУЕТ.

Сообщение от Ren

Я лично буду делать то, что считаю нужным - вот уже 2 года я это делаю

На здоровье.

Сообщение от Ren

Самая аналитическая нация в мире

Просто в нашей стране собаководы привыкли фильтровать призывы "зеленых", а не слепо верить им на слово.... К сожалению, есть люди ( в разных странах), которые этого не делают. Им достаточно кинуть пару-тройку фоток пострашней....

[Brujo]

Испанский король - сам страстный охотник, верхушка власти - тоже. вот не давно уволился с поста министр юстиции (если я не ошибаюсь) по " по собственному желанию" за охоту на оленей в заповеднике.
Сбор подписей и защита собак - дело нужное, но необходимо понимать, что шанс, что запретят охоту с гальго - ничтожен, это целая индустрия. А вот ужесточение наказания за жестокое обращение - могло бы и подействовать, потому что издеваются над собаками далеко не все испанские охотники

[oksana]

Сообщение от Ivolga

Просто в нашей стране собаководы привыкли фильтровать призывы "зеленых", а не слепо верить им на слово....

к сожалению, в нашей стране понятие "зеленых" неразрывно связано с понятием "пилить бабло".

к сожалению, в нашей стране все прекрасно знают, что надо делать, для того чтобы (далее по желанию)...

к сожалению, в нашей стране безопаснее, спокойнее рассуждать, дискутировать, критиковать, приводить доводы против, искать "а кому выгодно"...

к сожалению, в нашей стране... и т.д. и т.п.

(чтобы не было вопросов: я - гражданка России)

[Molya]

Берн, вернулась, всех разогнала. поподробней чуток о том, что мне примерещивается. " не догоним- так согреемся"

И еще о "захуанивании"...тот Хуан, который крутой и банкир - он тоже собак вешает...вместе с вновь захуанивающимися?

Ну мож у них вариант цели "единение в общем порыве", с попутным отсевом всякой "шушеры" (ну так, что типа не всякие лохи собрались, а пацаны). Или параметр по которому он в обычной жизни, не на празднике, " хуанится" сменить, например.
Заодно, наверное возможно, что и сгладить " да у тебя - яхта, гадюка!"

Вон у меня дядька как-то рассказывал о " правильном визите генерала на стройку": генерал приезжает и останавливается в самом грязном месте на стройке. Самое оно - вылезти из машины прям в лужу. А если необходимо дать какие-то распоряжения и обсудить ход работ, то выбирается место рядом с наиболее громко работающей техникой.

Может способ захуаниванья корректнуть...типа зело хуанно борзую держать, и готовить долго...хорошо кормить и т.д...И тока тот настоящий Хуан, кто одних и тех же собак на 5 сезонов выставляет? Тады легальные регламентированные охоты - лучшие друзья подписантов...если, конечно подписантам не шашечки, а собак спасти...

Способов " хуаниться" подиж тьма немерянная, и все они разные (наверное их можно группировать сколь угодно по многим признакам) .
Хуан может в какой-то мере выбирать способы и даже несколькими способами одновременно " по жизни" пользоваться.
Такое ощущение у меня складывается, что чем жеЩЩе и значимее воспринимается реальная ситуация, тем более " живучие", " крепкие" и "трудоемкие" ритуалы ей сопутствуют.
Например, если сейчас в мегаполисе практически пофигу есть свадьба, нет свадьбы, пшено сыпят или лепестки, бьют ли посуду или морды и когда, а вот с теми же похоронами, имо, гораздо меньше "самодеятельности".

Вполне возможно что я тут путаюсь в том " кто на ком стоял".

З.Ы. А про " схлопывается - поэтому ритуал" и " ритуал - которое схлопнулось" это, имо, вообще "отдельный номер для обсуждения
Пока у меня за " схлопнулось" : " несколько недель в году",
" люди не имеющие отношения ни к владельцам, ни к любителям охоты",
"отсутствие следов обсуждений " действа" внутри сообщества участников"