PesIQ 21 декабря 2024 "Рождественские встречи 2024" 3xСАС, САС групп и моно, КРОКУС

Вернуться   PesIQ > Собаки и люди > Собаки и общество

Собаки и общество Собаки и люди, новости, ситуации, проблемы, обсуждения


Здравствуй, Гость!
Что бы быть полноценным участником форума, потратьте всего минуту на регистрацию!
Зарегистрироваться
Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 03.07.2009, 13:31   Прямая ссылка на это сообщение #1661
людмила и скотч
Местный
 
Регистрация: 07.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,754
Спасибо: 10,115

людмила и скотч людмила и скотч вне форума
Местный
 
Адрес: Москва
Регистрация: 07.07.2008
Сообщений: 4,754
Спасибо: 10,115

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ren Посмотреть сообщение
Бега=охота. Это одно и то же в ЭТОМ контексте.
Как таковых "бегов" больше нет, поскольку нет синодромов. Их закрыли, я об этом писала........
Цитата:
Сообщение от Ren Посмотреть сообщение
Это бега или охота? По-моему, бега=охота.........
Итить твою...!

1. В Испании существует охота с гальго на зайца.
В которой цель - именно заяц. Реально существующий живой.
Их (зайцев) в Испании много. И охота на зайцев - массовое явление.
И на них, действительно, охотятся с целью "добыть зайца".
Ну, нету тут ничего, что "мозг отказался бы воспринимать". Мозг Берн, например.
Охотники охотятся на зайцев, защищая с/х угодья, и получая "ценный мех и два-три килограмма...". Себе. И для продажи избыточного.
Аха. "Промысловая" охота.
Заменить ли это "уничтожение зайцев другими способами"?
Нет. Не заменит.
Травля зайцев ядом НЕ заменит промысловую охоту.

Ставится ли цель "уничтожить всех зайцев в Испании, до которых дотянутся"? Ну, типа упомянутых воробьев в Китает?
Нет. Не ставится.
Не доросли в Испании до такой мысли.
Зато вполне доросли до мысли о "заяц тоже имеет значение".
И даже конкретно работают в этом направлении:
http://www.aol.es/noticias/story/La-...114/index.html
Аха. Работаю те самые... дикие... которых сорок лет по пустыне водить надо.

Существуют ли в Испании "бега гальго"?
Как "массовое явление" - нет. Поэтому и ЗАКРЫЛИСЬ "кинодромы", заведенные "англичанами". Бег борзой "по прямой/по кругу" на "КТО БЫСТРЕЕ СХВАТИТ" не имеют никакого отношения к "традиционному развлечению" - соревнованию(испытанию) борзых гальго.
Почему?
Потому что это мероприятие по самому своему содержанию противоречит "бегам, завезенным англичанами". И название его словом "БЕГА" по-сути только запутывает. В силу совершенно очевидно возникающих ассоциаций.
Потому я предлагаю его не употреблять.

Почему?
Многа-многа страниц назад был помещена информация о сути этих соревнований/испытаний/спорта.
Аж для ленивых. Уже в переводе.
И там черным по белому написано, что "время до поимки зайца" должно составлять НЕ МЕНЬШЕ 55 секунд. Если меньше - забег не учитывается.
Почему?
Потому что цель НЕ догнать зайца КАК МОЖНО БЫСТРЕЕ, а оценить работу борзой. Характеристики ее работы. то есть - "характеристики собаки".
В составе которых "скорость", конечно, имеет значение.
Собственно те, кто не могут/не хотят париться с переводом могут сходить на официальный сайт РКФ и посмотреть регламент "норных" испытаний.
Это - вполне "аналог".
И имеет ровно такое же отношение к "бегам".
То есть по сути "ПРОТИВОПОЛОЖНО им".

Является ли это мероприятие "отголоском ритуала жертвоприношения"?
Нет. Оно вполне ясно "уходит корнями" в селекционное мероприятие: "тестирование молодняка".
И не только "уходит корнями", но им(селекционным мероприятием) и является до сих пор.
Титулы, полученные на этих испытаниях, учитываются в разведении.
"Функционал" как "важное требование к породе" не ушел.
"Рабочие качества" не стали "лишними".

Являются ли эти испытания собак тайными? Нет.
Объявления о проведении этих мероприятий легко находятся. При желании. На вполне общедоступных ресурсах.
Оно (испытание) одно эксклюзивное/показушнофедерационное/разовое?
Нет. Их много.
Причем в двух вариациях "испытания по искусственному зайцу" и "испытания по подсадному зайцу".

Сорри...
Я остановлюсь. Но не потому, что "больше нечего", а потому, что дела.
Если кому-то еще интересно (не что я ДУМАЮ), а "что я УЗНАЛА, когда "сами ищите..."" - могу продолжить.

А пока предлагаю в свете сказанного ответить на вопрос почему "опытная борзая хуже", "они становятся слишком умными"...
Ну и еще раз осмыслить "убивают двухлетних ЗНАЧИТ убивают "самый цвет".

Последний раз редактировалось людмила и скотч; 03.07.2009 в 13:40.
людмила и скотч вне форума   Ответить с цитированием

Старый 03.07.2009, 13:33   Прямая ссылка на это сообщение #1662
Дилетант
Местный
 
Регистрация: 07.06.2008
Сообщений: 3,321
Спасибо: 3,632

Дилетант Дилетант вне форума
Местный
Регистрация: 07.06.2008
Сообщений: 3,321
Спасибо: 3,632

По умолчанию

Люда...
Дык.... ?
Дилетант вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2009, 13:37   Прямая ссылка на это сообщение #1663
Ноктюрн
Заблокирован
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: на севере Лен.области
Сообщений: 18,006
Спасибо: 41,057

Ноктюрн Ноктюрн вне форума
Заблокирован
 
Адрес: на севере Лен.области
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 18,006
Спасибо: 41,057

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Juli_V Посмотреть сообщение
Ща так представила на минуту... запрет охоты на птицу из-за вымирания водоемов...
Ну там не такие масштабы все же. Сколько существует дробь, и сколько их вымерло.
Речь идет о конкретных местах, где из года в год очень много стреляют. Может даже и специально птицу разводят, по типу фазаньих парков спецом для охоты.
Упомянуто, дабы подчеркнуть экологичность охоты с борзой, а не тотальный вред ружейной охоты
Ноктюрн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2009, 13:38   Прямая ссылка на это сообщение #1664
Аватар для Люда
Люда
To define is to limit
 
Регистрация: 07.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,843
Спасибо: 5,037
Отправить сообщение для Люда с помощью Skype™

Люда Люда вне форума
To define is to limit
 
Адрес: Москва
Регистрация: 07.07.2008
Сообщений: 2,843
Спасибо: 5,037
Отправить сообщение для Люда с помощью Skype™

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дилетант Посмотреть сообщение
Ну, хотя бы, чтобы было ясно, что собравшиеся (бредущие на сбор) в полях, а не на официальном ипподроме - те самые "отдельные уроды" к существованию которых Вам так хотелось свести проблему.
Потому что охота на зайца (или, как уточнила Brujo, кролика) не есть парные бега - Вы не находите? Это ОЧЕВИДНО разные вещи. Требующие от собаки разной работы. Иначе не уничтожали бы опытных собак, не бегущих по прямой.


Цитата:
Сообщение от Brujo Посмотреть сообщение
так в том и проблема, что будут делать с гальго, которые плохо бегают?
Подозреваю, что разумный и уже давно существующий вариант - стерилизовать и пристраивать в семьи в качестве петов из системы приютов. Которую можно как раз спонсировать за счет тех самых бегов. Кого не удается пристроить в течение определенного периода времени- гуманно усыплять.
Люда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2009, 13:45   Прямая ссылка на это сообщение #1665
Аватар для Люда
Люда
To define is to limit
 
Регистрация: 07.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,843
Спасибо: 5,037
Отправить сообщение для Люда с помощью Skype™

Люда Люда вне форума
To define is to limit
 
Адрес: Москва
Регистрация: 07.07.2008
Сообщений: 2,843
Спасибо: 5,037
Отправить сообщение для Люда с помощью Skype™

По умолчанию

людмила и скотч, извини - это действительно так для мероприятий, проводимых клубом любителей гальго. Официальных мероприятий. После них как раз гальгов вряд ли вешают. Хотя, возможно, я идеализирую.

Как я поняла, имеются другие мероприятия, не афишируемые. После которых как раз вешают. И проводятся несколько иным контингентом по несколько иным правилам.

Но я могу ошибаться. Возможно, мне просто хочется так думать, потому что в таком виде с этим проще бороться ...
Люда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2009, 13:58   Прямая ссылка на это сообщение #1666
Дилетант
Местный
 
Регистрация: 07.06.2008
Сообщений: 3,321
Спасибо: 3,632

Дилетант Дилетант вне форума
Местный
Регистрация: 07.06.2008
Сообщений: 3,321
Спасибо: 3,632

По умолчанию

Цитата:
Потому что охота на зайца (или, как уточнила Brujo, кролика) не есть парные бега - Вы не находите? Это ОЧЕВИДНО разные вещи. Требующие от собаки разной работы. Иначе не уничтожали бы опытных собак, не бегущих по прямой.
??? В каком случае их уничтожают? В случае "охоты а не парных испытаний" ? В случае тестирования рабочих качеств?!
А если в случае парных бегов - по какой "прямой" должны бежать собаки? Чем определяется "прямизна", и с чего вдруг "опытная собака" рванёт зигзагами? По ним ещё и стреляют?
И.... Устраивать официальные соревнования ("тестовые испытания", проверку рабочих качеств) не на дорожке вокруг футбольного поля, а на поле - никак нельзя ?
.......
Похоже оправданием массово замучиваемым собакам во время неофициального "чего бы то ни было" остаётся лишь то, что "это всё цыгане" и "угроза кроличьей оккупации".... Испания - оазис посреди опустошенной кроликами остальной Европы.....

Последний раз редактировалось Дилетант; 03.07.2009 в 14:00.
Дилетант вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2009, 13:59   Прямая ссылка на это сообщение #1667
людмила и скотч
Местный
 
Регистрация: 07.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,754
Спасибо: 10,115

людмила и скотч людмила и скотч вне форума
Местный
 
Адрес: Москва
Регистрация: 07.07.2008
Сообщений: 4,754
Спасибо: 10,115

По умолчанию

Люда,
"Тебе честно или вежливо"?
Отвечу честно. Уважаю потому что.
Ага. Доверчива ты. И не потому что, "после официальных мероприятий не убивают".
В совершенно другом.
И я доверчива.
Только "доверчивость" и привела к тому, что я проделала большую и тяжелую работу.
По-сути - дурацкую. Ненужную мне, по большому счету.
Я и так знала "ответы". По вполне весомой аналогии.
людмила и скотч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2009, 14:05   Прямая ссылка на это сообщение #1668
Дилетант
Местный
 
Регистрация: 07.06.2008
Сообщений: 3,321
Спасибо: 3,632

Дилетант Дилетант вне форума
Местный
Регистрация: 07.06.2008
Сообщений: 3,321
Спасибо: 3,632

По умолчанию

Ну, так, чтобы не забылось в силу реакции оппонента не на целостный пост, а на одну-две фразы из него...
Цитата:
Устраивать официальные соревнования ("тестовые испытания", проверку рабочих качеств) не на дорожке вокруг футбольного поля, а на поле - никак нельзя ?
а охоту запретить
Цитата:
Ну, хотя бы, чтобы было ясно, что собравшиеся (бредущие на сбор) в полях, а не на официальном ипподроме - те самые "отдельные уроды" к существованию которых Вам так хотелось свести проблему.
Дилетант вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2009, 14:10   Прямая ссылка на это сообщение #1669
Дилетант
Местный
 
Регистрация: 07.06.2008
Сообщений: 3,321
Спасибо: 3,632

Дилетант Дилетант вне форума
Местный
Регистрация: 07.06.2008
Сообщений: 3,321
Спасибо: 3,632

По умолчанию

О... а людмила и скотч всё что-то ищет.. видимо - исключительно то, что "и так знала"...
Ну, может найдёт и "взгляд из Испании"... или передачи испанского телевидения..... или в постах Кузяпа - испанское мнение, что случаев жестокости - многа, что это - проблема...
ну, дык.... кролики с цыганами первопричина всему - как тут справишься....

Ах, да, ещё и "маргинальные элементы"... Ну, так по мнению некоторых рафинированых участников, как за сто километров от Москвы, так - маргинал на маргинале.... Сидят у магазинов... смотрют.... Стра-ашно.....

Последний раз редактировалось Дилетант; 03.07.2009 в 14:12.
Дилетант вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2009, 14:12   Прямая ссылка на это сообщение #1670
Аватар для Люда
Люда
To define is to limit
 
Регистрация: 07.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,843
Спасибо: 5,037
Отправить сообщение для Люда с помощью Skype™

Люда Люда вне форума
To define is to limit
 
Адрес: Москва
Регистрация: 07.07.2008
Сообщений: 2,843
Спасибо: 5,037
Отправить сообщение для Люда с помощью Skype™

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дилетант Посмотреть сообщение
Устраивать официальные соревнования ("тестовые испытания", проверку рабочих качеств) не на дорожке вокруг футбольного поля, а на поле - никак нельзя ?
Футбольное поле с дорожками вокруг - это уже Ваша фантазия. Не надо мне ее приписывать.

Но Вам - все можно. Можете и на нем организовывать. Футболистов только с него выгнать не забудьте.
Люда вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

21 декабря 2024 "Рождественские встречи 2024" 3xСАС, САС групп и моно, КРОКУС - НИЗ

 


Текущее время: 02:37. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика