[Люда]

Сообщение от Дилетант

Вы ведь нормально отвечали, пока не подошли к последнему шагу - признанию, что запрет охоты вовсе не - "смерть породе" и не исключает проведения соревнований - хошь на скорость, хоть на реальные качества....

На мой взгляд, именно охоту лучше сохранить. Для нее нужны именно опытные собаки. И чем они опытнее, тем лучше. Соответственно, есть стимул к обеспечению должного ухода и достойного содержания.

Спортивные испытания/соревнования молодняка (официально проводимые) среди зарегистрированных, чипированных собак - тоже не зло, но они уже куда ближе к "традиционным". Соответственно, запретить надо неофициальное проведение подобных испытаний/соревнований. И разработать регламент проведения официальных, как это сделано для всех подобных кинологических соревнований/испытаний (не только внутренний, а и в отношении заранее согласованных мест и дат и времени проведения).

Вот по этому критерию можно будет отличить одни от других.

Мне так кажется.

[TaHи]

Дилетант,

не смешите мои тапочки.... Ветка не пропала при откате форума и вполне себе жива.... "Противники петиции" с самого начала вели речь именно о том, что запрет охоты = кирдык породе и никаких ужастей нет....

Да?
Лично меня не устраивало, как подписи под петицией собирались. А просьба предоставить инфу воспринималась, как личное оскорбление.
Быдло, не входящее в европу, с чуждым европейцу менталитетом должно подписывать без лишних обсуждений.

Допускаю, что излишества в европе теперь запрещены. Оставляют только минимум для " выживания".
Это так?
Если нет, то может не надо уж все запрещать людям. А?
Или только собаки и зайцы могут жить на земле, а людям позволяют им прислуживать?
ВИТА, пишущая по-французки об испанских проблемах, остается ВИТОЙ.

[Brujo]

вчера разговаривала со своим знакомым охотником, он мне сказал, что в Испании около 10млн. охотников. какая цифра правдива - думаю, что правда где то посередине. Охоту с гальго не запретят, ИМХО, потому что это часть индустирии. Лицензии, разрешения, деньги с питомников, уход за угодьями....

[Juli_V]

Сообщение от TaHи

Или только собаки и зайцы могут жить на земле, а людям позволяют им прислуживать?

Застрелицца. "Зайцы наступают".
Зарекалась ведь читать ТаНи, как прочту - так Кинга вспоминаю.

Сообщение от Brujo

вчера разговаривала со своим знакомым охотником, он мне сказал, что в Испании около 10млн.

Насколько я знаю, население Испании ВСЕГО порядка 45 млн. человек. Этак каждый четвертый должен быть охотником.

Во:

2008 г. — 46,06 млн чел.
Городское население — 76 %. Плотность населения — 79,7 чел./км².

[людмила и скотч]

Сообщение от Ivolga

... НЕ ЗНАЮ и НЕ ПОНИМАЮ, почему именно опытых собак должны уничтожать, потому что опыиная собака наиболее поимиста, ....

Иволга!
КТО сказал, что "ОПЫТНЫХ СОБАК УНИЧТОЖАЮТ"?
Еще раз:
"8000 собак выброшены, если не повешены, или..."(с)
"в ветке сказали", что " уничтожаются ВСЕ, кроме тех, что "для производства "одноразовых" на следующий сезон"
А В ИСПАНИИ при этом 490-500.000 гальго. (Четыреста девяносто - пятьсот ТЫСЯЧ).
И существует МАССОВАЯ "промысловая охота".

Не?
Опять не видно где "фонит"?


Еще раз:
"По замыслу" "испытания" - проверка собаки. ТЕСТИРОВАНИЕ. На пригодность для охоты. Молодой собаки.
Как раз НЕопытной. Отсюда, собс-но и 55 секунд.
Цель: выявить собак, с которыми стоит "париться дальше" (для ОХОТЫ!), а с которыми не стоит.
С "проходившими испытания" (получавшими оценку - "перспективный" работали и ОХОТИЛИСЬ . С "непроходившими" - увы.
Тогда цели "титаническим трудом подготовить собаку к сдаче ИПО-1" (ну, не помню, что там "минимальное") не было.

Так вот...
Это "испытание", нужное ОХОТНИКАМ постепенно превратилось еще и в "народное развлечение".
Для ЗРИТЕЛЕЙ.
И вот тут есть конкретная разница (до принципиальной) с "нашими" "испытаниями норных".
Но есть и "общее".
Мне говорить, почему народ возит норных на испытания, и тогда, когда собака УЖЕ имеет диплом"?

[Ren]

Сообщение от Люда

На мой взгляд, именно охоту лучше сохранить. Для нее нужны именно опытные собаки. И чем они опытнее, тем лучше. Соответственно, есть стимул к обеспечению должного ухода и достойного содержания.

Вспомнила хорошую шутку: какова разница между теорией и практикой? такова, в теории нет разницы.

Понимаете, Люда, мы имеем дело прежде всего с социальным явлением.

Проблема которого заключается не в том, что есть неофициальные мероприятия, и как бы их запретить (голубые каски там заслать или еще чего) а с тем, что охота с гальго приобрела определенный характер, особенности которого нам очень хорошо прокомментировала Brujo .

Сообщение от Люда

Соответственно, запретить надо неофициальное проведение подобных испытаний/соревнований. И разработать регламент проведения официальных, как это сделано для всех подобных кинологических соревнований/испытаний (не только внутренний, а и в отношении заранее согласованных мест и дат и времени проведения).

Вот по этому критерию можно будет отличить одни от других.

Кто помешает тем, кто сейчас не в клубах, федерациях и пр. создать свой клуб. сделать все регламентировано... и потом вырезать чипы, вешать собак, бросать на улице, ломать им лапы?

Понимаете, проблема не в регламентации. И не в чипировании. Чип удаляется складным ножом в полевых условиях, собака вешается на дереве или обливается бензином. Понимаете? или по-прежнему, нет?

[Ren]

Сообщение от Brujo

вчера разговаривала со своим знакомым охотником, он мне сказал, что в Испании около 10млн. охотников. какая цифра правдива - думаю, что правда где то посередине. Охоту с гальго не запретят, ИМХО, потому что это часть индустирии. Лицензии, разрешения, деньги с питомников, уход за угодьями....

Кто знает....

[Brujo]

Сообщение от Ren

Это НЕ охота. Это собачьи инстинкты. Охота - это когда Вы организованно идете ловить добычу. С разрешением - легально, без него - браконьерство.

когда собака спущена с поводка и есть добыча - это охота. Инстинкты остаются инстинктами когда собака содержится на поводке.

[Ren]

Сообщение от Brujo

когда собака спущена с поводка и есть добыча - это охота. Инстинкты остаются инстинктами когда собака содержится на поводке.

С юридической точки зрения - нет, если я не ошибаюсь. В любом случае, не припомню ни одного процесса по этому поводу во Франции.

[Ren]

Сообщение от людмила и скотч

Иволга!
КТО сказал, что "ОПЫТНЫХ СОБАК УНИЧТОЖАЮТ"?
Еще раз:
"8000 собак выброшены, если не повешены, или..."(с)
"в ветке сказали", что " уничтожаются ВСЕ, кроме тех, что "для производства "одноразовых" на следующий сезон"
А В ИСПАНИИ при этом 490-500.000 гальго. (Четыреста девяносто - пятьсот ТЫСЯЧ).
И существует МАССОВАЯ "промысловая охота".

Не?
Опять не видно где "фонит"?

Прошу прощения, но Вы искажаете цитаты. не знаю, намеренно или случайно. Знаете первый закон психолингвистики? Мы запоминаем не то, что было сказано, а то, что мы подумали, услышав (прочитав) это.