[Marika Stanovoi]

мнюуэ... не буду толочь воду в ступе на тему а мне нра-не нра охота, только дам парочку фактов и так, одно лирическо-риторическое замечание, что человек способен изгадить все, за что ни возьмется, а запрешать делать табуретки, потому что в городе появился маняк, убиваюший детей табуреткой - это действителйно бред человека достойный...
По исследованиям института экологии и морфологии животных имени Северцова, Москва, сравнили "качество" зайцев, добытых охотниками с ружьем с зайцами добытых борзыми, так на 100 застреленных зайцев приходилось только 20 процентов "неполноценных". т.е. по разному дефектных зайцев (с паразитами, с морфол дефектами, недоростков и тд) + 80 процентов сильных полноценных особей. У зайцев, добытых борзыми картина была с точностью до наоборот: только 20 процентов отвечало понятию "здоровое животное" и то эти зайцы во время охоты показали дефетное абнормалйное поведение: бегали по кругу, или не бегали вообще, и тд...
2.Бухарский заповедник, занимающийся восстановлением и реинтродукцией обратно в природу почти истребленных джейранов и сайг, вынужден для поддержания природной селекции проводить периодические охоты на стадо разводимых антилоп: волков там всех истребили а повторения канадского эксперимента с умирающими от многочисленных болезней карибу, т.к. волков там тоже истребили, никому не хочется... Стая тазы и хортых успешно работает на селекции, т.к. еще ни одна лаборатория не способна так быстро и еффективно проверить состояние здоровья дикого животного, как охотящийся хищник....

[Marika Stanovoi]

про хвост...есть наследственная куцехвостость (ротти, медвежья лайка финская, еше пара пород собак и кучка пород кошек..) тока в своей конечной стадии разведение природно-куцехвостых животных приводит к накоплению патологии свызанной с деформацией строения и иннервации позвоночника, кауда еквина и пр и др (довольно длинный список сопряженных дефектов, чаще встречающихся у природно куцых животных). Так что в целом гуманнеe разводить хвостатых а потом "некрасивый хвост" отрезать, чем разводить "натурально куцых" с риском сопряженных дефектов, портящих качество жизни таких животных значительно больше (т.к. еффект такого дефекта пожизненный), чем однократная операция по усекнутию хвоста...

[Veresk]

Сообщение от Индиана

Столько раз порывалась написать про "одухотворенность охоты" в виде "а сколько водки брать?", но после Тургенева как-то неловко было!

Скажите, а собаководство в целом тоже становится чем-то дурным от того, что в нем немало глупцов, пьяниц, сентиментальных дур итд итп?

[Дилетант]

Уважаемая Marika Stanovoi, видите ли.... если некоторым фрпумчанам удалось перевести разговор и подменить его предмет - разговором про "они не любят охоту", то я, во всяком случае, в этом не виноват...
Я лично как-то в курсе о полезности для вида естественного отбора, полезности того, чтобы этот вид гоняли и кушали естественным образом... Ну, хотите поговорить о полезности для кроликов в целом того, чтобы их гоняли с борзыми - воля Ваша, но тут вы сами придумываете /создаёте себе оппонентов и лихо громите плоды собственной фантазии.
Осмелюсь напомнить, что изначально предметом разговора было вовсе не то, что страдают кролики и не причинение вреда здоровью карибу, которых гоняют собаками... Вы не поверите, но речь-то шла о том. что несколько страдает здоровье собачек, использующихся для охоты с гальго... Ма-аленькая такая разница.... Да и здоровье страдает у этих собачек примерно в той же мере, что у собачек и кошечек, используемых в качестве живой наживки при ловле акулочек... Кто-то считает, что тут и говорить не о чем, "ерунда, дело житейское" отдельные "эксцессы исполнителей".... А кто-то считает по другому... Невежественные и ограниченные люди, ясен пень....
.................................................. ...........................................
Уважаемая Берн, всё по-прежнему... трудно орбсуждать предмет разговора, екогда совершается постоянная попытка подмены ентого предмета...

Да все так...водка-селедка....пьяные мужики...да только запрещать то - зачем? Кому мешают пьяные мужики в глухом лесу...если они лицензию купили, не браконьерят и вертолета у них нету? Шоб равняйсь-смирна! и все, как один? И если я не понимаю, что его тянет в лес - дык нехай дома сидит?

Ах, как я Вас понимаю и как с Вами солидарен.... А шо, тут Ludok, например, или я говорили о запрете охоты потому, что нам не нравится охота ?
"Кому мешают"..... Не, ну ежели кому не мешают тысячи (пусть даже сотни) замученных собак во взаимосвязи с определённым народным промыслом/развлечением, так и не мешают.... А кому-то - мешают.... И ещё раз: можно начать повторять: "не взаимосвязано... отдельные ублюдки.."... можно. всё это уже читал. И если люди хотят слышать только это (то, что сами твердят), я не могу заставить их услышать... Не "принять", заметьте, и не "согласиться", а для начала - услышать то, что им говорят...

Зачем запрещать то, что никому особо не мешает и вреда особо не приносит...никому....кто-нибудь объяснит?
(речь об регламентированном отстреле зверей по лицензиям, в охотничий сезон, там и тех где это не нанаосит вреда популяции)

- Незачем... Но речь, напомню, идёт вовсе не о том...
.................................................. ......
Напоминаю оставшуюся "незамеченной и неотвеченной" (за исключением "аргумента": "не убедили") "информацию к размышлению"..
При пожароопасной обстановке запрещантся посещение лесов всем без исключения. Несмотря на то, что от такого запрета могут пострадать и люди некурящие, непьющие, костров в принципе не разводящие, питающиеся в лесу исключительно мороженым и обогревающиеся осознанием тонкости и многоуровневости своего способа взаимодействия с миром...
...................................
Господа, уж не обессудьте, если в дальнейшем я буду просто игнорировать некоторые "доводы и аргументы"...
"Игнорировать" в смысле - бросаться отвечать и комментировать....И вовсе не потому, что мне "нечего возразить", а потому, что "доводы" эти - либо являются следствием (или попыткой) подмены понятий, подобной вышепродемонстрированной, либо некорректны и несостоятельны в силу своеобразного обращения оппонентов с причинно-следственными связями... И, разумеется, потому, что звучат они - "в который раз уже"... Ну нет у меня ни времени, ни возможности, ни желания топтаться, в который раз, по кругу... Всё будет, в своё время, в очередной раз рассмотрено и упомянуто... Особенно ежели оппоненты оставят чудную манеру "вспоминать про лягушку пипу", а смогут комментировать, отвечать и задавать вопросы к написанному....
*************************
Увы, однако... некоторые выступления я просто не смогу не заметить и не остановиться на них на пути "обратно, ближе к вопросу о гальго, кроликах, охоте с гальго, цыганах и петициях"...
Боюсь только, что от того, что эти выступления будут замечены, - легче никому не станет....

[Molya]

А чего, красивенькое пока "сито" получается...
Запретить "использование гальг как инструмента". У которых хозяев " чистА инструмент для ... " - те собак перевешают( выкинут/гуманно усыпят), а которым хозяевам еще чего-то от собаки надо - те вроде как оставят.

"Еще чего-то" будет держать хозяина в рамках раздумий как, где, когда и зачем?

Вот насколько это дело коснется "традиционных способов выбраковки"( если они там традиционные) , да старых, да больных и прочих " не жилец" по мнению хозяина(!) у " истинных любителей" - это уже интересней.
А тож меня, рафинированную горожанку, возмущает " как это на березе! как это " своими руками"! Как это - " заточил лопату!" - у меня под рукой телефоны нескольких ветов.

[Берн]

Дилетант‚, у меня собственно только один вопрос...несмотря на все прочитанное вы все еще продолжаете считать, что охоту с гальго на зайцев в общепринятом смысле слова "охота" и то "мероприятие" в котором участвуют только неопытные собаки и после которого собаки, приобретшие необходимый лоя охоты опыт, уничтожаются - надо таки называть одним словом "ОХОТА"?

[Ivolga]

Сообщение от Дилетант

Ежели охота - "второстепенный момент использования", то с какого перепугу при запрете охоты вдруг перевешают всё поголовье собак, "содержащихся как сторожевые" ?
2) С чего вдруг, при запрете охоты, истинные гальголюбители, которых, как нам тут объясняли, подавляющее большинство... и которые вовсе не вешают собачек....

Этот пост ИЗ НАЧАЛА, когда мы только начали разбираться, что такое гальго, насколько масштабен ритуал их вешания и др. Конечно, возникали и таковые мысли, поскольку изначально топикстартером предыдущей ветки охота с гальго (пишу раздельно -!) все это было предподнесено, как обязательный элемент охоты в принципе. Не уточнялось, что это происходит в одной провинции, небольшим числом нац.меньшинств, которых боится местная полиция и ты ды.

[Берн]

Ivolga, угу...сейчас понятно, что если охоту с гальго запретят, то практически никого не "перевешают"...любители гальго остануться с гальго...любители охоты - гуманно усыпят....крестьяне, держащие своры для дела станут прятать своих собак...поскольку зайцев то гонять надо...для "вешателей" же ничего не изменится...они как гоняли собак нелегально, так и будут гонять...сколько вешали после "гонок", столько и будут вешать...нужных для этого мероприятия собак украдут или купят у крестьян...

[Ivolga]

Сообщение от Берн

угу...сейчас понятно, что если охоту с гальго запретят,

...
зато глобалисты будут довольны, а да, еще зеленые партии получат вознаграждение от того, кого они лоббируют, да прикупят на это вознаграждение новый нимб и крылУшки...И наступит всеобщее щастье...

[Brujo]

Дилетант, а почему вы считаете, что помочь гальго можно только с помощью тотального запрета охоты? А бега и ставки и так уже запрещены... тогда уж нужно запретить гулять с гальго вне городских улиц.