[Кузяпа]

Марси, вы как приставучая муха, честное слово. Но если вас эта ролевая игра развлекает, то ради бога.Мне не чуждо гуманистическое начало

[Марси]

Кузяпа, ага. Если учесть , что Вы сами ко мне прилипли с поста 2210. :))))))

[Кузяпа]

ну пусть будет как вам хочется

[Марси]

Сообщение от Кузяпа

ну пусть будет как вам хочется

Мне хочется, что бы Вы от меня отстали.

[Марси]

вот блин, банный лист.

[Ivolga]

Сообщение от Марси

Мне хочется, что бы Вы от меня отстали

А чей у нас пост 2209? Не подскажете?

[Марси]

Сообщение от Ivolga

А чей у нас пост 2209? Не подскажете?

Мой. Дальше что? Обращенный к Индиане. Вы чего хотите?


Вот уж правда "приставучие мухи".

[Vifania]

Прошу у всех участников прощения, дочитать смогла только до 110й страницы. Потом до меня дошло (несмотря на некоторое подогретие красным вином), что я уже в пятый раз, примерно, читаю одни и те же аргументы и контраргументы.
И после прочитанного, хочу извиниться за истерику, продемонстрированную мною в первой теме. Не раскаиваюсь, но извиняюсь. Не знаю стоит ли тут объяснять мою точку зрения (или достаточно изменить подпись на что-то вроде "Подписываю все петиции в звщиту животных, а в защиту собак - даже самые идиотские"). Может и стоит, просто чтобы обозначить мою позицию как можно жестче.
Факты, без соплей (постараюсь по крайней мере): моей собаке два с половиной неполных года. За эти два с половиной неполных он один сделал для меня гораздо больше чем все совокупное человечество (включая родителей) за все мои 32. И я не берусь даже предположить сколько еще он сделает, несмотря на то, что он вообще-то "плембрак подлежащий усыплению".
Я это к тому веду, что мне, как человеку любящему собак, совершенно непонятны некие "Стандарты" (сколько лет собакам? а сколько стандартам?), придуманные людьми, и в угоду которым собак (да и не только) необходимо купировать, кастрировать, усыплять, вешать и все такое прочее.
Никогда не пойму. Дилетант я (прошу прощения у Дилетанта :)), несмотря на все мои 32 года в окружении собак.
И еще, попалось мне в этой теме несколько сообщений (уж не буду цитировать, простите покорно), о неумеренной законопослушности европейцев. Смею заметить (как человек, более пяти лет постоянно проживающий в эпицентре этой "законопослушности"), что наличие этой законопослушности можно сравнить лишь с отсутствием проституции в эпоху Советского Союза. Разве что проституция та была развита в значительно меньших масштабах, чем местная законопослушность. По объективно-рыночным причинам.
О да, здесь запрещено выгуливать собак без поводков в общественных местах. Вот только все выгуливают. Я в том числе. За исключением малозначительного факта, что мой собак прошел специальный курс обучения. Но ведь на нем не написано? И те самые стаффы, которых не то что без поводка, но и без намордника нельзя выпускать по закону - летают в свободном полете. Вчера порвали насмерть два таких нашу знакомую боксерку девяти лет от роду. Боксерка - милейшее создание, от хозяйки и ее коляски (хозяйка - старушка, ходит с собакой в магизин-погулять) более чем на метр никогда не отходила.
Результат: наш сосед с двумя йорками ходит в парк с кнутом из воловьей кожи на толстой бамбуковой палке. А я наверное скоро снова начну носить газовый пистолет, в котором в России у меня никогда не возникало необходимости.
Я к чему веду. Ну знаете как на дорогах, если где-то неподалеку ГАИшники, встречные машины вам фарами сигналят. У нас тут собачники друг-другу сигналят. Все как в России. Каждый новый стафф - покус на учете. В полицию можно заявить, они даже и поищут. Безымянного стаффа без особых примет... Номер чипа-то на нем не написан, как и имя хозяина. А отлавливать озверевшего стаффа, чтобы доставить его на проверку в полицию, я может и взялась бы, но только в очень озверелом состоянии, и без наличия моей собаки рядом.
Дважды я участвовала в отлове потеряшек вместе с полицией. Оба раза были кобели-метисы ротвейлерного размера и типа. Так вот полицейские тут вовсе не проходят курс молодого бойца по усмирению собак, как многие, видимо, верят. Им и людей хватает (мне тоже, если честно). Оба раза собаками занималась я сама. А полиция лишь транспорт обеспечивала (потому и не цепляю я свою собаку на поводок, завидев полицейскую машину, они нас знают в лицо обоих, и собаку лучше чем меня, он им грабителя отловил еще до кучи).
И вы хотите чтобы закон об обязательном чипированиии работал? Каким образом? Полицейский может попросить у вас документы, это да, вы обязаны их предъявить. Но вы не обязаны предъявлять документы на собаку. Нет таких законов. И ничего вам не сделают. И собаку не отнимут (если не поймали на горячем, но тогда кто же признается?) и вам ничего не будет...
А закон надо принять.
Чтобы уменьшить риск покупок щенков-игрушек ежегодно тысячами сдаваемых в приют, чтобы придушить (не задушить, на это я не надеюсь пока) традиции покупки "одноразовых" собак по какому бы то ни было поводу, будь то испанская охота с гальго или французское рождество.
А для того, чтобы принять закон, иногда требуется несколько лет уже ПОСЛЕ выявления проблемы (знаю о чем говорю, учавствую как раз по долгу службы в подготовке закона о здравоохранении запланированном на 2012). Но и проблему сначала надо поставить ребром. Чтобы заплывшая жиром, налитая кофе по самые глаза местная администрация зашевелилась наконец.
Это я рассказываю вкратце о реалиях французского министерства здравоохранения.
Не думаю, что испанские министерства отличаются в лучшую сторону. А уж если речь идеть о "просто собаках" - это не заметит никто, пока не повесят собаку министра на кусте напротив его спальни...

[Наталья и Ричи]

Vifania, А почему основные ужасы о творящемся в Испании в таком большом количестве рассказываются со стороны Франции? Почему, когда начинаем поднимать информацию из Испанских источников, все оказывается не так, как преподносит французская сторона?
И какое право имете Вы требовать, что бы я, находясь совершенно в другой стране и живующая по другим законам, и имеющия совершенно другие интересы, навсегда отказалась от охоты (в ее традиционном виде, охоте по лицензии, в установленный период и т.д. без всякого намека на жесткое отношение к каким-бы то нибыло животным)? Я Ведь не лезу в Вашу жизнь и не требую, что бы во Франции запретили Вам и всем, кто это любит, пить утром кофе с булочками, на том простом основании, что считаю, что кофе собирают и выращивают полурабы в диких условиях проживания и существования? Не лезу, потому что не имею права? Вот и Вам, прежде чем запрещать культурный пласт жизни общества, необходимо для начала задуматься - а имеет ли Вы на это право.

Подпишу любую петицию за самое суровое наказание живодеров. Никогда не подпишу петицию о запрете охоты.

[Индиана]

Сообщение от Наталья и Ричи

И какое право имете Вы требовать, что бы я, находясь совершенно в другой стране и живующая по другим законам, и имеющия совершенно другие интересы, навсегда отказалась от охоты (в ее традиционном виде, охоте по лицензии, в установленный период и т.д. без всякого намека на жесткое отношение к каким-бы то нибыло животным)?

Во первых у Вас никто не требует ничего, а подает информацию и предлагает. Это уже Ваше право как бы то ни было реагировать. А во вторых - Вам-то кто запрещает охотится? И вообще охоту кто предлагает запрещать? Предлагают запретить охоту не на зайцев, не охоту, а использование собак породы гальго в охоте.
Захотели - подписали, нет - прошли мимо!

Vifania, спасибо Вам! За позицию, за взгляды! Мне важно знать, что такой вот "дилетанизм" он состояние души и не пройдет! Во всяком случае мне не хотелось бы, что бы у меня прошло такое вот отношение к собакам!